От Рядовой-К
К Guderian
Дата 06.09.2008 03:29:08
Рубрики Армия;

Существуют. Но это по бедности, а не "так надо" (-)
От Dargot
К Рядовой-К (06.09.2008 03:29:08)
Дата 06.09.2008 04:13:03

Re: Существуют. Но...

Приветствую!

Боюсь, что от этой бедности мы избавиться не сможем. БМП слишком дорога, чтобы оснастить ими всю нашу пехоту...

С уважением, Dargot.
От Рядовой-К
К Dargot (06.09.2008 04:13:03)
Дата 06.09.2008 12:00:55

Бесхозяйственность!..


>Приветствую!

> Боюсь, что от этой бедности мы избавиться не сможем. БМП слишком дорога, чтобы оснастить ими всю нашу пехоту...
Опять обвиню в бесхозяйственности!((
Сколько тысяч БМП досталось РФ при развале Союза?
Сколько тысяч БМП-1 и БМП-2 было "утилизировно" за последние 15 лет? Если бы их ремонтировать, модернизировать и вообще нормально эксплуатировать, то мотопехота России имела бы сейчас БМП в необходимых количествах.

>С уважением, Dargot.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Dargot
К Рядовой-К (06.09.2008 12:00:55)
Дата 06.09.2008 17:27:54

Re: Бесхозяйственность!..

Приветствую!

>> Боюсь, что от этой бедности мы избавиться не сможем. БМП слишком дорога, чтобы оснастить ими всю нашу пехоту...
>Опять обвиню в бесхозяйственности!((
>Сколько тысяч БМП досталось РФ при развале Союза?
>Сколько тысяч БМП-1 и БМП-2 было "утилизировно" за последние 15 лет?
Ну не я же их утилизировал... Жаль, конечно. НО!

>Если бы их ремонтировать, модернизировать и вообще нормально эксплуатировать, то мотопехота России имела бы сейчас БМП в необходимых количествах.
 Нельзя же вечно жить на советском наследии. Сколько старье не модернизируй, новые машины нужны, более того, боюсь, что цена модернизации, скажем, БМП-1, имеющей целью подтянуть машину к современным образцам (новый боевой модуль с 30-мм пушкой, ПТРК и хорошей СУО, новый движок, ходовую подправить, дополнительные экраны установить, предусмотреть использование ДЗ...), будет отличаться от стоимости новой машины далеко не в разы.

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (06.09.2008 17:27:54)
Дата 06.09.2008 19:38:45

Re: Бесхозяйственность!..

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

>>> Боюсь, что от этой бедности мы избавиться не сможем. БМП слишком дорога, чтобы оснастить ими всю нашу пехоту...
>>Опять обвиню в бесхозяйственности!((
>>Сколько тысяч БМП досталось РФ при развале Союза?
>>Сколько тысяч БМП-1 и БМП-2 было "утилизировно" за последние 15 лет?
> Ну не я же их утилизировал... Жаль, конечно. НО!

>>Если бы их ремонтировать, модернизировать и вообще нормально эксплуатировать, то мотопехота России имела бы сейчас БМП в необходимых количествах.
> Нельзя же вечно жить на советском наследии. Сколько старье не модернизируй, новые машины нужны, более того, боюсь, что цена модернизации, скажем, БМП-1, имеющей целью подтянуть машину к современным образцам (новый боевой модуль с 30-мм пушкой, ПТРК и хорошей СУО, новый движок, ходовую подправить, дополнительные экраны установить, предусмотреть использование ДЗ...), будет отличаться от стоимости новой машины далеко не в разы.
Можно и не подтягивать к современным образцам, а наоборот снизить класс техники. Если при модернизации БМП-1 ограничиться установкой башни от БТР-80, можно получить вполне приличный БТР

>С уважением, Dargot.
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (06.09.2008 19:38:45)
Дата 06.09.2008 20:00:16

Re: Бесхозяйственность!..


>Скажу как гуманитарий
>>Приветствую!
>
>>>> Боюсь, что от этой бедности мы избавиться не сможем. БМП слишком дорога, чтобы оснастить ими всю нашу пехоту...
>>>Опять обвиню в бесхозяйственности!((
>>>Сколько тысяч БМП досталось РФ при развале Союза?
>>>Сколько тысяч БМП-1 и БМП-2 было "утилизировно" за последние 15 лет?
>> Ну не я же их утилизировал... Жаль, конечно. НО!
>
>>>Если бы их ремонтировать, модернизировать и вообще нормально эксплуатировать, то мотопехота России имела бы сейчас БМП в необходимых количествах.
>> Нельзя же вечно жить на советском наследии. Сколько старье не модернизируй, новые машины нужны, более того, боюсь, что цена модернизации, скажем, БМП-1, имеющей целью подтянуть машину к современным образцам (новый боевой модуль с 30-мм пушкой, ПТРК и хорошей СУО, новый движок, ходовую подправить, дополнительные экраны установить, предусмотреть использование ДЗ...), будет отличаться от стоимости новой машины далеко не в разы.
>Можно и не подтягивать к современным образцам, а наоборот снизить класс техники. Если при модернизации БМП-1 ограничиться установкой башни от БТР-80, можно получить вполне приличный БТР

Ну, это уж слишком! Есть вполне нормальные модернизационные программы для БМП-1 и от Курганмаша, и от Харькова... Если не пичкать машину навороченной электроникой, а ограничиться просто приличным современным комбинированным прицелом наводчика с ночной ветвью на ЭОП, то вполне можно было бы уложится в скромные деньги.

>>С уважением, Dargot.
>С уважением
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (06.09.2008 20:00:16)
Дата 06.09.2008 20:18:21

Re: Бесхозяйственность!..

Скажу как гуманитарий

>>> Нельзя же вечно жить на советском наследии. Сколько старье не модернизируй, новые машины нужны, более того, боюсь, что цена модернизации, скажем, БМП-1, имеющей целью подтянуть машину к современным образцам (новый боевой модуль с 30-мм пушкой, ПТРК и хорошей СУО, новый движок, ходовую подправить, дополнительные экраны установить, предусмотреть использование ДЗ...), будет отличаться от стоимости новой машины далеко не в разы.
>>Можно и не подтягивать к современным образцам, а наоборот снизить класс техники. Если при модернизации БМП-1 ограничиться установкой башни от БТР-80, можно получить вполне приличный БТР
>Ну, это уж слишком! Есть вполне нормальные модернизационные программы для БМП-1 и от Курганмаша, и от Харькова... Если не пичкать машину навороченной электроникой, а ограничиться просто приличным современным комбинированным прицелом наводчика с ночной ветвью на ЭОП, то вполне можно было бы уложится в скромные деньги.
А вооружение? Оставить 2А28 + ПКТ?
Да и железо старое, всем нужен капремонт. Проще перевести часть техники в БТР, а остальные каннибализировать.

>>>С уважением, Dargot.
>>С уважением
>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (06.09.2008 20:18:21)
Дата 06.09.2008 20:35:35

Re: Бесхозяйственность!..

>>Ну, это уж слишком! Есть вполне нормальные модернизационные программы для БМП-1 и от Курганмаша, и от Харькова... Если не пичкать машину навороченной электроникой, а ограничиться просто приличным современным комбинированным прицелом наводчика с ночной ветвью на ЭОП, то вполне можно было бы уложится в скромные деньги.
>А вооружение? Оставить 2А28 + ПКТ?
>Да и железо старое, всем нужен капремонт. Проще перевести часть техники в БТР, а остальные каннибализировать.

Перевооружить на 30-мм автомат конечно надо!
Вот только переделывать в БТР - правл не стоит совсем! Ибо основной объём ТО проводится именно на шасси!

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (06.09.2008 20:35:35)
Дата 06.09.2008 21:34:54

Re: Бесхозяйственность!..

Скажу как гуманитарий
>>>Ну, это уж слишком! Есть вполне нормальные модернизационные программы для БМП-1 и от Курганмаша, и от Харькова... Если не пичкать машину навороченной электроникой, а ограничиться просто приличным современным комбинированным прицелом наводчика с ночной ветвью на ЭОП, то вполне можно было бы уложится в скромные деньги.
>>А вооружение? Оставить 2А28 + ПКТ?
>>Да и железо старое, всем нужен капремонт. Проще перевести часть техники в БТР, а остальные каннибализировать.
>Перевооружить на 30-мм автомат конечно надо!
>Вот только переделывать в БТР - правл не стоит совсем! Ибо основной объём ТО проводится именно на шасси!
А вот БТР у нас тоже в дефиците
>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (06.09.2008 21:34:54)
Дата 07.09.2008 15:25:02

Угу. Побольше МТЛБешек надо было распродать ещё хуже было бы ((( (-)
От Гегемон
К Dargot (06.09.2008 04:13:03)
Дата 06.09.2008 04:30:48

Re: Существуют. Но...

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

> Боюсь, что от этой бедности мы избавиться не сможем. БМП слишком дорога, чтобы оснастить ими всю нашу пехоту...
Бедность - не основание для приравнивания голого к одетому. У них разные возможности, следовательно - должны ставиться разные задачи

>С уважением, Dargot.
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (06.09.2008 04:30:48)
Дата 06.09.2008 11:57:00

В понимании военных разницы то и нету!


>Бедность - не основание для приравнивания голого к одетому. У них разные возможности, следовательно - должны ставиться разные задачи

А вот разные задачи то и не ставятся! И не ставились! МСП на БТР приравнивался по боевым возможностям к МСП на БМП. Только коэффициенты в расчёты вводились соответствующие. А тактика применения - абсолютно идентична.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (06.09.2008 11:57:00)
Дата 06.09.2008 18:58:18

Re: В понимании...

Скажу как гуманитарий

>>Бедность - не основание для приравнивания голого к одетому. У них разные возможности, следовательно - должны ставиться разные задачи
>А вот разные задачи то и не ставятся! И не ставились! МСП на БТР приравнивался по боевым возможностям к МСП на БМП. Только коэффициенты в расчёты вводились соответствующие. А тактика применения - абсолютно идентична.
Ну, это от отсутствия опыта практического применения. Взвод БТР-70 для "Брэдли" - не самый серьезный противник

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением