От Роман Храпачевский
К Vasiliy~S
Дата 21.08.2008 05:12:22
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

А думать не пробовали ?

Например насчет ПЕРВОГО УДАРА амеров, т.н. "обезоруживающего"? Ведь тогда, учитывая деградацию нашего ракетного потенциала, наш возможный ответный удар вполне может исчерпываться в лучшем случае несколькими десятками ракет, которые 3 амерских позиционных района (польский с якобы 10 только один из них) вполне могут уже и осилить.

http://rutenica.narod.ru/
От ХейЕрдал
К Роман Храпачевский (21.08.2008 05:12:22)
Дата 21.08.2008 12:04:29

Лёгкий обеззаруживающий удар - и Россия в ауте ...

>Например насчет ПЕРВОГО УДАРА амеров, т.н. "обезоруживающего"? Ведь тогда, учитывая деградацию нашего ракетного потенциала, наш возможный ответный удар вполне может исчерпываться в лучшем случае несколькими десятками ракет, которые 3 амерских позиционных района (польский с якобы 10 только один из них) вполне могут уже и осилить.

Трех-четырех ракет с малым временем подлета из Польши хватит, чтобы полностью разрушить управление в РФ.
Несколько взрывов ракет, заточенных на ЭМИ для Москвы-Петербурга-Нижнего-Екатеринбурга. И все - можно брать голыми руками в ходе миротворческой операции и защиты американских граждан в РФ.

Повторяется история с Першингами, только в худшем для России виде.

Кстати, где амеры собираются перехватывать иранские (и может быть -пакистанские!!!) МБР? Не над территорией ли России?
От Добрыня
К ХейЕрдал (21.08.2008 12:04:29)
Дата 21.08.2008 15:33:36

Вы неправы. Обезоружить очень непросто.

Приветствую!
Системы управления создавались в расчёте на пропущенный глобальный первый удар.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Rwester
К Добрыня (21.08.2008 15:33:36)
Дата 21.08.2008 19:35:13

уж не знаю, правда/неправда

Здравствуйте!

но слышал интересное высказывание: "вне зависимости от нарушения системы управления, все ракеты, которые могут взлететь - взлетят".

Рвестер, с уважением
От Петров Борис
К ХейЕрдал (21.08.2008 12:04:29)
Дата 21.08.2008 12:31:44

Нет

Мир вашему дому

>Кстати, где амеры собираются перехватывать иранские (и может быть -пакистанские!!!) МБР? Не над территорией ли России?

Крым - Украина - Польша - Германия. По техническим обстоятельствам, как я понимаю, самый кайф Крыму.

С уважением, Борис
От astro-02
К Петров Борис (21.08.2008 12:31:44)
Дата 21.08.2008 15:32:18

Re: Нет

>Мир вашему дому

>>Кстати, где амеры собираются перехватывать иранские (и может быть -пакистанские!!!) МБР? Не над территорией ли России?
>
>Крым - Украина - Польша - Германия. По техническим обстоятельствам, как я понимаю, самый кайф Крыму.

>С уважением, Борис
При стрельбе по городам Западного побережья ракеты полетят по трассе Арал - Таймыр.
"Чиркнуть" по территории Польши и тем более Германии они могут лишь в предельно гипотетическом случае стрельбы по Флориде - Вашингтону с позиции, расположенной на ирано-иракской границе.
От Петров Борис
К astro-02 (21.08.2008 15:32:18)
Дата 21.08.2008 19:28:08

Re: Нет

Мир вашему дому
>>Мир вашему дому
>
>>>Кстати, где амеры собираются перехватывать иранские (и может быть -пакистанские!!!) МБР? Не над территорией ли России?
>>
>>Крым - Украина - Польша - Германия. По техническим обстоятельствам, как я понимаю, самый кайф Крыму.
>
>>С уважением, Борис
>При стрельбе по городам Западного побережья ракеты полетят по трассе Арал - Таймыр.
Блин... куда ж я глобус запихнул то??? Найти не могу :-(((
>"Чиркнуть" по территории Польши и тем более Германии они могут лишь в предельно гипотетическом случае стрельбы по Флориде - Вашингтону с позиции, расположенной на ирано-иракской границе.


Как раз этот вариант наиболее психологически будет на иранцев похож. Ракет мало, стрелять - по Вашингтону, а то незаметно будет.

С уважением, Борис
От tevolga
К Роман Храпачевский (21.08.2008 05:12:22)
Дата 21.08.2008 10:26:36

Re: А думать...

>Например насчет ПЕРВОГО УДАРА амеров, т.н. "обезоруживающего"? Ведь тогда, учитывая деградацию нашего ракетного потенциала, наш возможный ответный удар вполне может исчерпываться в лучшем случае несколькими десятками ракет, которые 3 амерских позиционных района (польский с якобы 10 только один из них) вполне могут уже и осилить.

Ну так может нам работать над ликвидацией ДЕГРАДАЦИИ, а не искать способов ей не заниматься?
Как не печально и парадаксально, но именно американские ядерные демонстарации значительно ускорили создание не только атомной промышленности в СССР, но и вообще создание промышленности нового уровня и идеологии в стране.
Искать надо ассиметричный ответ и проповедовать в СМИ не ужас перед непорядочными американцами, а эффективность наших решений(если они конечно есть).
Подоплека же всего этого видна невооруженным глазом - гонки вооружений мы не выдержим при всем нашем росте и поднятии с колен.
Для Америки же это размещение всего лишь макетный образец вооружения, которое у нас уже достаточно давно стоит на боевом дежурстве...

С уважением к сообществу.
От Петров Борис
К tevolga (21.08.2008 10:26:36)
Дата 21.08.2008 10:30:38

Re: А думать...

Мир вашему дому

>Ну так может нам работать над ликвидацией ДЕГРАДАЦИИ, а не искать способов ей не заниматься?

"Полностью одобряю и поддерживаю тов. Генерального Секретаря" (с) :-)

>Искать надо ассиметричный ответ и проповедовать в СМИ не ужас перед непорядочными американцами, а эффективность наших решений(если они конечно есть).

"Полностью одобряю и поддерживаю тов. Генерального Секретаря"


>Подоплека же всего этого видна невооруженным глазом - гонки вооружений мы не выдержим при всем нашем росте и поднятии с колен.

И сие верно... :-(


>С уважением к сообществу.
С уважением, Борис
От tevolga
К Петров Борис (21.08.2008 10:30:38)
Дата 21.08.2008 10:42:34

Re: А думать...


>>Ну так может нам работать над ликвидацией ДЕГРАДАЦИИ, а не искать способов ей не заниматься?
>
>"Полностью одобряю и поддерживаю тов. Генерального Секретаря" (с) :-)

>>Искать надо ассиметричный ответ и проповедовать в СМИ не ужас перед непорядочными американцами, а эффективность наших решений(если они конечно есть).
>
>"Полностью одобряю и поддерживаю тов. Генерального Секретаря"


>>Подоплека же всего этого видна невооруженным глазом - гонки вооружений мы не выдержим при всем нашем росте и поднятии с колен.
>
>И сие верно... :-(

Хотелось бы чтобы Вы проакцентировались более подчеркнуто на моем ИМХО самом главном тезисе "Перестать публично биться(всей политической элите:-)) в истерике(показной и бессильной) относительно гадских америкосов"?:-))
Америкорсов это не изменит и не исправит:-))

С уважением к сообществу.
От Петров Борис
К tevolga (21.08.2008 10:42:34)
Дата 21.08.2008 11:43:41

Э нет!

Мир вашему дому

>
>Хотелось бы чтобы Вы проакцентировались более подчеркнуто на моем ИМХО самом главном тезисе "Перестать публично биться(всей политической элите:-)) в истерике(показной и бессильной) относительно гадских америкосов"?:-))
>Америкорсов это не изменит и не исправит:-))

Знаю, что не исправит, да только никто в истерике и не бъется. Вы пиар дипломатический с реальной реакцией путаете. Пиар - "Нет авиабазе в Гриммен-Коммон" (кажись так), "Свободу Юрию Деточкину, Патрису Лумумбе и Патрисии Каас", а реально - шла работа, "чиста канкретная", по многим разным направлениям, и дипломатическим, и техническим, без всяких истерик, ну разве что:
"Т.е. я как то не понял... вы тему к госам сдать не успеваете???"
"Ну дык... обстоятельства... типа это..."
"Расстрел или орден... 23 ордена/медали на НИИ за данную тему"
"А, вот вы о чем! Ну дык готово уже"

>С уважением к сообществу.
С уважением, Борис
От Сергей Зыков
К tevolga (21.08.2008 10:42:34)
Дата 21.08.2008 10:46:43

Re: А думать...


>Хотелось бы чтобы Вы проакцентировались более подчеркнуто на моем ИМХО самом главном тезисе "Перестать публично биться(всей политической элите:-)) в истерике(показной и бессильной) относительно гадских америкосов"?:-))

Они просто хотят чтобы их любили :)
От tevolga
К Сергей Зыков (21.08.2008 10:46:43)
Дата 21.08.2008 11:22:29

Re: А думать...


>>Хотелось бы чтобы Вы проакцентировались более подчеркнуто на моем ИМХО самом главном тезисе "Перестать публично биться(всей политической элите:-)) в истерике(показной и бессильной) относительно гадских америкосов"?:-))
>
>Они просто хотят чтобы их любили :)

Америкосы? Или бьющиеся в истерике?
C уважением к сообществу.
От Петров Борис
К tevolga (21.08.2008 11:22:29)
Дата 21.08.2008 11:46:16

Re: А думать...

Мир вашему дому
>>
>>Они просто хотят чтобы их любили :)
>
>Америкосы? Или бьющиеся в истерике?

Бьющиеся в истерике америкосы :-)


С уважением, Борис
От Vasiliy~S
К Роман Храпачевский (21.08.2008 05:12:22)
Дата 21.08.2008 05:33:13

Это вы не думаете

>Например насчет ПЕРВОГО УДАРА амеров, т.н. "обезоруживающего"? Ведь тогда, учитывая деградацию нашего ракетного потенциала, наш возможный ответный удар вполне может исчерпываться в лучшем случае несколькими десятками ракет, которые 3 амерских позиционных района (польский с якобы 10 только один из них) вполне могут уже и осилить.

Вы не только думать не пробовали, но и абсолютно не в теме со сказкой о "первом всесокрущающем обезаруживающем ударе".
От Петров Борис
К Vasiliy~S (21.08.2008 05:33:13)
Дата 21.08.2008 10:15:46

Ну предположим лично я - в теме. И что?

Мир вашему дому
>>Например насчет ПЕРВОГО УДАРА амеров, т.н. "обезоруживающего"? Ведь тогда, учитывая деградацию нашего ракетного потенциала, наш возможный ответный удар вполне может исчерпываться в лучшем случае несколькими десятками ракет, которые 3 амерских позиционных района (польский с якобы 10 только один из них) вполне могут уже и осилить.
>
>Вы не только думать не пробовали, но и абсолютно не в теме со сказкой о "первом всесокрущающем обезаруживающем ударе".

В отличие от Вас я, как и Роман, думать привык. Роман абсолютно правильно Вам написал про возможный обезоруживающий удар, после которого и одна противоракета становится угрозой.

Эти ракеты по своим техническим характеристикам могут использоваться и для нанесения как раз того самого обезоруживающего удара (по нашим шахтам, пунктам управления, командным центрам и руководству страны) путем элементарно выполняемой замены БЧ, и введения других параметров наведения/целеуказания.
Плюс к этому - увеличение времени на реакцию для противника.Кроме того в договоре о размещении нет ограничения, что этих ракет будет только десять.


1. Важны не намерения, а возможности. Кто сказал, в курсе?
2. Любая проблема рассматривается как комплекс, а не отдельные части, никак не связанные между собой. И не стоит Ванику валять, изображая недоумение, что вопрос только в Польше и 10 ракетах.

Говорю этовсе Вам как "человек в теме", бывший разработчик систем управления именно в области ракетной техники.
Устраивает, раз уж Роман Вам "по ТТХ" не подходит?

Размещение ракет и главное - радара для моей страны является очень большой угрозой.



С уважением, Борис
От Vasiliy~S
К Петров Борис (21.08.2008 10:15:46)
Дата 21.08.2008 15:08:04

Re: Ну предположим...

>Эти ракеты по своим техническим характеристикам могут использоваться и для нанесения как раз того самого обезоруживающего удара (по нашим шахтам, пунктам управления, командным центрам и руководству страны) путем элементарно выполняемой замены БЧ, и введения других параметров наведения/целеуказания.

И после таких заявлений вы говорите, что в теме?
От Петров Борис
К Vasiliy~S (21.08.2008 15:08:04)
Дата 21.08.2008 19:25:12

Представьте - да. По существу то есть что сказать?

Мир вашему дому
>>Эти ракеты по своим техническим характеристикам могут использоваться и для нанесения как раз того самого обезоруживающего удара (по нашим шахтам, пунктам управления, командным центрам и руководству страны) путем элементарно выполняемой замены БЧ, и введения других параметров наведения/целеуказания.

Вы беретесь утверждать, что данные ракеты:
- не могут использоваться по своим характеристикам для поражения наземных объектов. Да или нет?
- замена головной части сопряжена с колоссальными трудностями, и потребует охрененного времени. Да или нет?


>И после таких заявлений вы говорите, что в теме?


Я в теме, я проектированию ракет учился и ракеты проектировал, и они летают до сей поры. Вы же, судя по всему кроме книг уровня Калашникова и интернет трепа ничего не читали.

Да, просьба фактами оперировать, а не заявлениями типа : "И после таких заявлений вы говорите, что в теме?"
>

С уважением, Борис
От Alex Medvedev
К Vasiliy~S (21.08.2008 05:33:13)
Дата 21.08.2008 07:49:44

Re: Это вы...

>Вы не только думать не пробовали, но и абсолютно не в теме со сказкой

Почему сказкой? Какие у нас есть гарантии от первого удара? США неоднократно наносили удары по другим странам первыми.
От Vasiliy~S
К Alex Medvedev (21.08.2008 07:49:44)
Дата 21.08.2008 07:56:08

Re: Это вы...

>Почему сказкой? Какие у нас есть гарантии от первого удара? США неоднократно наносили удары по другим странам первыми.

Ядерные?

Дело не в невозможности первентивного удара, а в том, что при его нанесении ПРО в Польше никакой роли не сыграет, так как все равно не сможет перехватить наши ответные "немногочисленные" ракеты.
От марат
К Vasiliy~S (21.08.2008 07:56:08)
Дата 21.08.2008 13:57:01

Re: Это вы...

>>Почему сказкой? Какие у нас есть гарантии от первого удара? США неоднократно наносили удары по другим странам первыми.
>
>Ядерные?
Может, Вы не в курсе, но США ЕДИНСТВЕННАЯ страна, ПЕРВОЙ применившая ядерное оружие.
Марат
>Дело не в невозможности первентивного удара, а в том, что при его нанесении ПРО в Польше никакой роли не сыграет, так как все равно не сможет перехватить наши ответные "немногочисленные" ракеты.
От Alex Medvedev
К Vasiliy~S (21.08.2008 07:56:08)
Дата 21.08.2008 10:52:49

Re: Это вы...

>>Почему сказкой? Какие у нас есть гарантии от первого удара? США неоднократно наносили удары по другим странам первыми.
>
>Ядерные?

Я ничего не слышал о японских ядерных ударах по США. А вы?

>Дело не в невозможности первентивного удара, а в том, что при его нанесении ПРО в Польше никакой роли не сыграет, так как все равно не сможет перехватить наши ответные "немногочисленные" ракеты.


Как это не сыграет? Уничтожение президента и генштаба это разве не сыграет никакой роли? Вы думаете, что сейчас есть структура, которая автоматически без приказа верховного главнокомандования запустит ракеты по США?
От Random
К Vasiliy~S (21.08.2008 07:56:08)
Дата 21.08.2008 10:46:59

Re: Это вы...

>>Почему сказкой? Какие у нас есть гарантии от первого удара? США неоднократно наносили удары по другим странам первыми.
>
>Ядерные?

Превентивный ядерный удар декларируется военной доктриной США. Это вполне официальный документ, новая редакция которого подписана совсем недавно.
От desdi
К Vasiliy~S (21.08.2008 07:56:08)
Дата 21.08.2008 09:33:23

Re: Это вы...


>Ядерные?

Ну первый атомный удар нанесла все же Америка. И весь мир до сих спорит о его реальной необходимости.

И потом, в любом деле главное начать...
От tarasv
К Vasiliy~S (21.08.2008 07:56:08)
Дата 21.08.2008 08:56:57

Re: Это вы...

>Дело не в невозможности первентивного удара, а в том, что при его нанесении ПРО в Польше никакой роли не сыграет, так как все равно не сможет перехватить наши ответные "немногочисленные" ракеты.

Планируемы сейчас к размещению противоракеты - да роли сыграть не могут. А вот РЛС ПРО видящуюю траектории МБР из России в случае обнаружения первого удара США выносить надо в одну из первых очередей.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Технолог Петухов
К tarasv (21.08.2008 08:56:57)
Дата 21.08.2008 11:02:47

Да обеими руками "За"! Только при чем тут Польша, если радар -в Чехии?????? (-)

,
От tarasv
К Технолог Петухов (21.08.2008 11:02:47)
Дата 21.08.2008 18:33:27

Re: Ракеты ПРО просто повод


Польша считает что ее безопасность усилится не только от вступления в НАТО, что вобщем соответсвует действительности, но и от размешения системы ПРО. Ей наглядно демонстрируют что в этом случае она не усилится.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман Храпачевский
К Vasiliy~S (21.08.2008 05:33:13)
Дата 21.08.2008 06:37:55

Re: Это вы...

>Вы не только думать не пробовали, но и абсолютно не в теме со сказкой о "первом всесокрущающем обезаруживающем ударе".

Ясно. Сказать вам нечего кроме надувания щек.

http://rutenica.narod.ru/
От Rwester
К Роман Храпачевский (21.08.2008 06:37:55)
Дата 21.08.2008 07:38:44

чтоб нас не обезоружили первым ударом, нужно самим первыми жахнуть

Здравствуйте!

"весь мир в труху"

Рвестер, с уважением