От Александр Антонов
К Исаев Алексей
Дата 20.08.2008 14:18:07
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: А где...

Здравствуйте

>Если плотненько встать в нужных местах, то вполне можно отразить удар контрактников в банданах. Тем более культуры борьбы с бронетехникой и САУ у РА нет. "Ёж" у Рокского перевала, прикрытый ЗРК, имеющий танки и САУ может держаться достаточно долго. "Долго" это до того момента, когда потери людей станут для России неприемлимыми. Т.е. до момента "А ну ее, эту Осетию...". Или хотя бы до зимы, которая сделает прорыв в Ю.Осетию вообще невозможным.

Ну какой "Ёж" право слово, Алексей? Если хотите заткнуть Рокский туннель - взорвите его, осетинов грузовиками можно вывозить хоть через Азербайджан.

В противном же случае через трое суток в задницу потрепанному авиацией "ежу" вьедут десантники и морская пехота стартовавшие из Абхазии.

Наше планирование явно предусматривало возможную потерю Рокского туннеля как транспортной коммуникации. Не зря же в кратчашие сроки в Абхазию была переброшена по воздуху фактически целая десантная дивизия, да и железную дорогу совсем не зря чинили.

С уважением, Александр
От Captain Africa
К Александр Антонов (20.08.2008 14:18:07)
Дата 20.08.2008 14:38:50

Да хрен вы его взорвете


>>Если плотненько встать в нужных местах, то вполне можно отразить удар контрактников в банданах. Тем более культуры борьбы с бронетехникой и САУ у РА нет. "Ёж" у Рокского перевала, прикрытый ЗРК, имеющий танки и САУ может держаться достаточно долго. "Долго" это до того момента, когда потери людей станут для России неприемлимыми. Т.е. до момента "А ну ее, эту Осетию...". Или хотя бы до зимы, которая сделает прорыв в Ю.Осетию вообще невозможным.
> Ну какой "Ёж" право слово, Алексей? Если хотите заткнуть Рокский туннель - взорвите его, осетинов грузовиками можно вывозить хоть через Азербайджан.

Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть. Опять же выход гарантированно охраняется, поэтому высадить втихаря десант и долго и мучительно бурить шурфы тоже не выйдет.
От Деревянкин
К Captain Africa (20.08.2008 14:38:50)
Дата 20.08.2008 20:38:08

Re: Да хрен...

>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть. Опять же выход гарантированно охраняется, поэтому высадить втихаря десант и долго и мучительно бурить шурфы тоже не выйдет.

Вспоминая военную кафедру, там могут быть камеры для закладки ВВ чтоб самим, если чего, взорвать.
От Captain Africa
К Деревянкин (20.08.2008 20:38:08)
Дата 20.08.2008 21:00:43

Re: Да хрен...

>>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть. Опять же выход гарантированно охраняется, поэтому высадить втихаря десант и долго и мучительно бурить шурфы тоже не выйдет.
>Вспоминая военную кафедру, там могут быть камеры для закладки ВВ чтоб самим, если чего, взорвать.

Ага. И будет охрана тоннеля смотреть как туда грузины закладывают ВВ :)
От Дмитрий Козырев
К Captain Africa (20.08.2008 14:38:50)
Дата 20.08.2008 14:46:50

Внезапно, вероломно и без объявления войны

>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть.

Начать с этого удара военные действия.
Одиночный самолет ДО открытия военных действий никто сбивать не будет.
Использовать Х-29 с Су-25 (уж как нибудь разжиться ими по такому случаю).
От Koshak
К Дмитрий Козырев (20.08.2008 14:46:50)
Дата 20.08.2008 14:50:49

Re: Внезапно, вероломно...

>Использовать Х-29 с Су-25 (уж как нибудь разжиться ими по такому случаю).

Да хоть 2 штуки, это же не такт. ЯБЧ установленная на подземный взрыв - максимум что получится - обрушить козырек, через пол-дня разгребут и будет то же самое что мы видели
От Болдырев К
К Koshak (20.08.2008 14:50:49)
Дата 20.08.2008 16:10:26

Re: Внезапно, вероломно...

мины забываем и бомбы с часовым механизмом - еще во время ВОВ использоовались, чтобы воспрепятствовать разбору.
От Captain Africa
К Дмитрий Козырев (20.08.2008 14:46:50)
Дата 20.08.2008 14:48:42

Re: Внезапно, вероломно...

>>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть.
>Начать с этого удара военные действия.
>Одиночный самолет ДО открытия военных действий никто сбивать не будет.
>Использовать Х-29 с Су-25 (уж как нибудь разжиться ими по такому случаю).

Ну и расчистят вход в тоннель за пару-тройку дней. Зато атака территории России 100% гарантирует военный ответ (в отличие от запланированного блицкрига). Удайся им реальный блицкриг, могли и не полезть.
От Дмитрий Козырев
К Captain Africa (20.08.2008 14:48:42)
Дата 20.08.2008 14:50:11

Я только отвечал на вопрос "как"

на мой взгляд разрушение Рокского тоннеля в планы грузин не входило.
От Роман Алымов
К Captain Africa (20.08.2008 14:38:50)
Дата 20.08.2008 14:44:51

Сколько там швейцарский тоннель был закрыт после пожара? (-)
От Colder
К Роман Алымов (20.08.2008 14:44:51)
Дата 20.08.2008 14:47:09

ИМХО, разные ситуации

Как я понимаю, швейцарский тоннель надолго закрывали, потому что он-де не удовлетворял условиям безопасной эксплуатации по евростандартам. Т.е. пока устанавливали новые системы (сигнализации там, вытяжку, etc) В условиях войны вряд ли кто будет этим заморачиваться.
От Koshak
К Роман Алымов (20.08.2008 14:44:51)
Дата 20.08.2008 14:45:52

И Саланг, кстати говоря... (-)
От АМ
К Captain Africa (20.08.2008 14:38:50)
Дата 20.08.2008 14:44:00

Ре: Да хрен...


>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть. Опять же выход гарантированно охраняется, поэтому высадить втихаря десант и долго и мучительно бурить шурфы тоже не выйдет.

теракт? Там бензовоз спалить, машину со взрывчаткой завести.
От Captain Africa
К АМ (20.08.2008 14:44:00)
Дата 20.08.2008 14:45:31

Ре: Да хрен...

>>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть. Опять же выход гарантированно охраняется, поэтому высадить втихаря десант и долго и мучительно бурить шурфы тоже не выйдет.
>теракт? Там бензовоз спалить, машину со взрывчаткой завести.

От бензовоза толку мало, сгорит, да и все, вытащат. Машины должны досматривать, не дураки же там в конце концов и не гаишники на выезде на МКАД.
От АМ
К Captain Africa (20.08.2008 14:45:31)
Дата 20.08.2008 14:50:43

Ре: Да хрен...

>>>Как вы это себе представляете? Бомбить с воздуха бесполезно, да и ПВО 100% есть. Опять же выход гарантированно охраняется, поэтому высадить втихаря десант и долго и мучительно бурить шурфы тоже не выйдет.
>>теракт? Там бензовоз спалить, машину со взрывчаткой завести.
>
>От бензовоза толку мало, сгорит, да и все, вытащат. Машины должны досматривать, не дураки же там в конце концов и не гаишники на выезде на МКАД.

пару лет назад был пожар в одном итальянском тунели, дня 3/4 горел
От объект 925
К АМ (20.08.2008 14:50:43)
Дата 20.08.2008 14:56:41

У них есть чему в туннеле гореть. Кабеля хотябы. (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (20.08.2008 14:18:07)
Дата 20.08.2008 14:31:47

Re: А где...

> В противном же случае через трое суток в задницу потрепанному авиацией "ежу" вьедут десантники и морская пехота стартовавшие из Абхазии.

> Наше планирование явно предусматривало возможную потерю Рокского туннеля как транспортной коммуникации. Не зря же в кратчашие сроки в Абхазию была переброшена по воздуху фактически целая десантная дивизия, да и железную дорогу совсем не зря чинили.

Сонительно что столь глубокий марш через Кутаиси получится силами одних лишь десантных частей - у них танков или нет вовсе (ВДВ) или мало устаревших (МП).
Кроме того первичный удар сразу по территории Грузии требует куда как бОльшей политической решимости и может повлечь куда как более серьезные последствия:
- как международные (действия РФ будут СРАЗУ выглядеть как нападение на Грузию
- атака территории Грузии ДО разгрома главных сил грузинской армии способна стать сильным мобилизующим фактором для населения Грузии - во всяком случае растянутые коммуникации нашей группировки будут находиться под непрерывными ударами ополченцев, ведущих полупартизанские действия.
От Исаев Алексей
К Александр Антонов (20.08.2008 14:18:07)
Дата 20.08.2008 14:28:46

Re: А где...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если хотите заткнуть Рокский туннель - взорвите его, осетинов грузовиками можно вывозить хоть через Азербайджан.

Взрывать чужую собственность это "палытычески близоруко"(с).

> В противном же случае через трое суток в задницу потрепанному авиацией "ежу" вьедут десантники и морская пехота стартовавшие из Абхазии.

Только для этого им нужно будет пройти по территории Грузии. Что есть политически небезупречный шаг. Не говоря уж о том, что к тому моменту Ю.Осетия будет надежно зачищена.

> Наше планирование явно предусматривало возможную потерю Рокского туннеля как транспортной коммуникации. Не зря же в кратчашие сроки в Абхазию была переброшена по воздуху фактически целая десантная дивизия, да и железную дорогу совсем не зря чинили.

Поэтому я и предлагаю ув. теволге альтернативку с одновременной атакой обеих.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (20.08.2008 14:28:46)
Дата 20.08.2008 14:33:28

Re: А где...

Доброе время суток!

>Взрывать чужую собственность это "палытычески близоруко"(с).
***** тем не менее грузины, судя по всему, это планировали, и затачивали на это свою разведсеть.


>Только для этого им нужно будет пройти по территории Грузии. Что есть политически небезупречный шаг. Не говоря уж о том, что к тому моменту Ю.Осетия будет надежно зачищена.
****** Видимо, на это грузины и рассчитывали. Не получилось.

С уважением, Роман
От amyatishkin
К Александр Антонов (20.08.2008 14:18:07)
Дата 20.08.2008 14:24:35

+1 (-)