От Денис Фалин
К tevolga
Дата 20.08.2008 12:27:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

только мирным путем- экономика рулит

>Дано: Вы президент Грузии избранный пять лет назад при поддержке США.
>Задача: Восстановить государственную целостность Грузии (т.е. Абхазия и Осетия в составе Грузии в любой форме)
>Ваши действия?

1. объявить широкую амнистию и всепрощение участникам войны 92-93гг.. Подтвердить это законодательно. Объявить прошедшие войны совместными трагедиями и попросить народы Абхазии, Грухии и Осетии простить прошлые обиды.
2.Не устраивать порки клану Абашидзе. Попросить его (убедительно) самому уйти через годик в отставку и разрешить проживание в Аджарии. На примере разруливания Аджарской проблемы показать Абхазии и ЮО, что ничего страшного не будет.
3. ЗАБИТЬ НА АРМИЮ. Может две бригады "нового строя" и хватит. Ни коим образом не давить силой и не показывать её наличие.
4.Развивать инфраструктурные проекты. Как одну из основных частей этого - договорится с Россией и Абхазией восстановить жд Сочи-Тбилисси. Деньги в итоге пространые на армию пустить на совместный бизнес-проекты.
5.Привлекать в Грузию российских Туристов ( в ту же Аджарию). Но Россию держать подчеркнуто удаоенно от решения этихъ проблем. Мол это наше совместная проблема и мы сами в ней разберемся. Вы миротворите, вот и дальше продолжайте.
и т.д.

Уверен время лечит, а экономика рулит.
10 лет такой политики и совместная зависимость экономик стала бы очень сильной. Выросшая на западных инвестициях грузинская экономика была бы очень привлекательной для ведения бизнеса и жизни в союзе с Грузией.

Но выбрали тупой путь угроз и конфликта с РФ. Вот и получили козлы...

C уважением.
От Петров Борис
К Денис Фалин (20.08.2008 12:27:08)
Дата 20.08.2008 13:46:02

Не покатит :-(

Мир вашему дому

Все хорошо, кроме вот этих 2 х пунктов:

>1. объявить широкую амнистию и всепрощение участникам войны 92-93гг.. Подтвердить это законодательно. Объявить прошедшие войны совместными трагедиями и попросить народы Абхазии, Грухии и Осетии простить прошлые обиды.
>2.Не устраивать порки клану Абашидзе. Попросить его (убедительно) самому уйти через годик в отставку и разрешить проживание в Аджарии. На примере разруливания Аджарской проблемы показать Абхазии и ЮО, что ничего страшного не будет.

"Просить простить прошлые обиды" на мой взгляд непреемлимо для грузин в контексте истории взаимоотношений. ИМХО - отношение к тем же осетинам у грузин - как к недочеловекам, "подчиненному народу".

"Ничего страшного не будет" - не поверят осетины в это.

>Уверен время лечит, а экономика рулит.
Увы, но сложность конфликта не разрулилась и за советское время.

С уважением, Борис
От Blackcat
К Петров Борис (20.08.2008 13:46:02)
Дата 20.08.2008 18:22:25

Re: Не покатит...

Можно добавить формальное провозглашение
в Абхазии и ЮО беспошлинных зон и
признание совершенных там сделок
(и по недвижимости тоже).
Ситуацию де факто это не меняло,
а вот пришедший туда бизнес в перспективе
на свою сторону могло привлечь.

Но вряд ли тогда на это решились бы пойти,
а сейчас уже поздно.
От Arcticfox
К Денис Фалин (20.08.2008 12:27:08)
Дата 20.08.2008 13:14:30

Примерно так же хотел написать, только сперва порвать со Штатами.

А те кидок не простят. Нужна резкая смена политического и экономического, чтобы не попасть потом как прибалты, курса. Путч, переворот, пожар-наводнение. Сразу же расправиться с опасными конкурентами и запугать столичную интеллигенцию до дрожи в коленках, чтобы неизбежное падение уровня жизни не занимало их мозг. А потом, заручившись поддержкой соседей, строить эдакую просвещённую монархию, постепенно поднимая страну и привлекая сеператистов на свою сторону. Армию затачивать строго на охрану трубопровода и себя, любимого, чтобы Штаты не подгадили. Можно ещё столицу перенести, в Гори, например :)
От Claus
К Денис Фалин (20.08.2008 12:27:08)
Дата 20.08.2008 13:11:35

У абхазии экономика на РФ завязана, а не на грузию.

>4.Развивать инфраструктурные проекты. Как одну из основных частей этого - договорится с Россией и Абхазией восстановить жд Сочи-Тбилисси. Деньги в итоге пространые на армию пустить на совместный бизнес-проекты.
>5.Привлекать в Грузию российских Туристов ( в ту же Аджарию). Но Россию держать подчеркнуто удаоенно от решения этихъ проблем. Мол это наше совместная проблема и мы сами в ней разберемся. Вы миротворите, вот и дальше продолжайте.

Грузинам просто нечего абхазам предложить.
Деньги им несут россиейские туристы и российские поедатели мандаринов, а не грузины.

А объединяться с грузией, для того, чтобы грузия привлекала в абхазию туристов (т.е. кормить грузин) нафига это абхазам? Не говоря уж о перспективе испортить отношения с РФ в случае очередного обострения у руководства "объединенной грузии" и этим окончательно свою экономику завалить.


> и т.д.

>Уверен время лечит, а экономика рулит.
>10 лет такой политики и совместная зависимость экономик стала бы очень сильной. Выросшая на западных инвестициях грузинская экономика была бы очень привлекательной для ведения бизнеса и жизни в союзе с Грузией.

>Но выбрали тупой путь угроз и конфликта с РФ. Вот и получили козлы...

>C уважением.
От Денис Фалин
К Claus (20.08.2008 13:11:35)
Дата 20.08.2008 13:30:49

так бы всё и оставалось


>Грузинам просто нечего абхазам предложить.
>Деньги им несут россиейские туристы и российские поедатели мандаринов, а не грузины.
 Как минимум можно было легемитизировать сделки по недвижимости для российских собственников.
Нормальный товарообмен межде РФ и Абхазией всё это время был затруднён санкциями принятыми для ублажения Грузии. В случае совместного Абхазского желания и Грузинского одобрения эта проблема бы снималась.
>А объединяться с грузией, для того, чтобы грузия привлекала в абхазию туристов (т.е. кормить грузин) нафига это абхазам?
 Я думаю дополнительный поток российских туристов прибывающих по восстановленой жд Сочи-Батуми не был бы лишним для Грзии. А Абхазам от этого нечего терять. Плюс рабочие места на обслуживании ЖД.
К тому же инфрастуктура туризма в Абхазии в плачевном состоянии и без нормального статуса республики денег на реконструкцию никто им не дал бы.

В общем плюсы для Абхазии есть и не малые. Главное было за Грузией умерить свою гордость и предпринять реальные шаги к замирению.
>Не говоря уж о перспективе испортить отношения с РФ в случае очередного обострения у руководства "объединенной грузии" и этим окончательно свою экономику завалить.
 Не решаемых проблем не бывает. Статус республики в состве Грузинской Федерации мог быть с широчайшей автономией, плюс российские гарантии её.

С уважением.
От Colder
К Денис Фалин (20.08.2008 12:27:08)
Дата 20.08.2008 12:56:32

Аджарский опыт нерелевантен

Беседовал я с выходцами из Аджарии - есть у меня знакомые. По их уверениям, аджарцы - самые обыкновенные грузины, только мусульманского вероисповедания. Причем, судя по уверениям собеседника, аджарцы социально много инертнее грузин-христиан. Причем аджарцев в Аджарии вовсе не большинство :) Т.е. в аджарском конфликте не было этнической составляющей, там вообще был чисто клановый конфликт местного князька versus столичной шатии. Надо отдать должное Саакашвили, решил он проблему Аджарии достаточно красиво и прочно. И аджарский конфликт не отягощался резней 90-х. Мой собеседник, кстати, сказал, что столь легкая сдача местными своего князька как раз и объясняется ужасом перед событиями 90-х. Они предпочли меньшее зло, которое, как оказалось, и не зло вовсе. А вот конфликты в ЮО и Абхазии имеют этническую подоплеку и сопровождались резней. Тут совершенно иная картина.
От Максим Гераськин
К Денис Фалин (20.08.2008 12:27:08)
Дата 20.08.2008 12:33:09

Re: только мирным...

>1. объявить широкую амнистию и всепрощение участникам войны 92-93гг.. Подтвердить это законодательно. Объявить прошедшие войны совместными трагедиями и попросить народы Абхазии, Грухии и Осетии простить прошлые обиды.

Нереально, у грузин свой взгляд на "обиды".
От Ktulu
К Денис Фалин (20.08.2008 12:27:08)
Дата 20.08.2008 12:30:44

Re: только мирным...

>Уверен время лечит, а экономика рулит.
>10 лет такой политики и совместная зависимость экономик стала бы очень сильной. Выросшая на западных инвестициях грузинская экономика была бы очень привлекательной для ведения бизнеса и жизни в союзе с Грузией.

Мы уже видели, какая сильная экономика вырастает на западные (шведские) деньги. Имеем
три бывших советских республики в состоянии рецессии и большие проблемы у финансировавшего их
шведского капитала. Нельзя растить экономику за счёт транзита, экспорта металлолома и
чисто номинального роста стоимости недвижимости.

--
Алексей