От фельдкурат Отто Кац
К sergе ts
Дата 20.08.2008 11:28:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Это единственно серьезный выход для Грузии. Бурджонадзе может это попробовать. (-)
От tevolga
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 11:28:35)
Дата 20.08.2008 11:32:38

Re: Это единственно...

Она это и пыталась проповедовать, но время сейчас потеряно - уже все закусили удила...
С уважением к сообществу.
От фельдкурат Отто Кац
К tevolga (20.08.2008 11:32:38)
Дата 20.08.2008 11:40:45

Согласен. Хотя и сейчас возможны варианты (+)

Поставить Россию силами США перед угрозой серьезных экономических потерь, что бы России было не до Грузии. Из Саакашвили и Ко сделать "козлов отпущения" вплоть до публичного расстрела всего кагала на центральной площади Цхинвала. Бурджонадзе - в президенты. Ей под строгий отчет $ 50 000 000 на социальные программы в Осетии и Абхазии. И построить силами какого-нибудь американского концерна завод по сборке чего-нибудь около административных границ проблемных территорий тысячи на три рабочих мест.
От sss
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 11:40:45)
Дата 20.08.2008 12:03:48

Хвост не вертит собакой! :) Какие потери РФ за счет США, что Вы!

Тех денег, которые США дали прямо или косвенно на Мишино войско - их бы хватило чтобы всех жителей автономий (при всем моем уважении к их стойкости) в розницу купить: нетрудный подсчет показывает, что 5 ярдов вложенных в грузмахт - это 20-25 тысяч баксов на каждого абхаза/осетина.

И американцы превосходно это понимали, когда выделяли деньги - уж поверьте, они умеют их считать.

Только дали деньги не на подкуп и не на мирную интеграцию, а именно на войско. И не просто на войско, а конкретно на войну.

А теперь главный вопрос - почему именно. Кто ответит на него - тот сразу поймет почему мирным путем проблема со стороны Грузии не решалась и решиться не могла.
От Vladimir Galkov
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 11:40:45)
Дата 20.08.2008 12:01:15

Re: Согласен. Хотя...

>Поставить Россию силами США перед угрозой серьезных экономических потерь, что бы России было не до Грузии.

ценой снабжения в Афгане?

> Из Саакашвили и Ко сделать "козлов отпущения" вплоть до публичного расстрела всего кагала на центральной площади Цхинвала. Бурджонадзе - в президенты. Ей под строгий отчет $ 50 000 000 на социальные программы в Осетии и Абхазии.

+1

> И построить силами какого-нибудь американского концерна завод по сборке чего-нибудь около административных границ проблемных территорий тысячи на три рабочих мест.

совершенно бессмысленая вещь. наоборот только усложнит отношения между грузинами и осетинами. учитывая грские традиции..
От tevolga
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 11:40:45)
Дата 20.08.2008 11:50:59

Re: Согласен. Хотя...

>Поставить Россию силами США перед угрозой серьезных экономических потерь, что бы России было не до Грузии.

Думаю что в таком масштабе США это не нужно, им доже не до гордой зававказской страны.

> Из Саакашвили и Ко сделать "козлов отпущения" вплоть до публичного расстрела всего кагала на центральной площади Цхинвала.

Или героя который прошел и доказал что его путем идти нельзя - поэтому он подает в отставку сам - получает почетную пенсию и живет в США. Этакий второй Шеварнадзе:-)

>Бурджонадзе - в президенты.
Наиболее вменяемая и компромисная для Всех.

>Ей под строгий отчет $ 50 000 000 на социальные программы в Осетии и Абхазии. И построить силами какого-нибудь американского концерна завод по сборке чего-нибудь около административных границ проблемных территорий тысячи на три рабочих мест.

А еще лучше силами старой Европы (если ее удастся уговорить) Связи с Германией как раз у Грузиии очень сильные. И завод строить по производству того что благотворительно и так поставляется в те регионы (Армении, Азербайджану, Грузии) памперсы например...

С уважением к сообществу.
От фельдкурат Отто Кац
К tevolga (20.08.2008 11:50:59)
Дата 20.08.2008 13:45:10

Ежели внимательно читать последнее интервью Бурджонадзе, то (+)

Ite, missa est!

получается что:

1. Она - последовательная патриотка, мать и жена героев, воевавщих в Цхинвали (Непроизнесенное: а не нервный и истеричный Саакашвили);
2. НАТО не является предметом первой необходимости для Грузии (Непроизнесенное: кому в НАТО сейчас нужна Грузия с таким комплектом проблем);
3. Не проанализированы причины кризиса и не сделаны выводы(Непроизнесенное: это могу сделать именно я, т.к. у Саакашвили расстроена не только эмоционально-волевая сфера, но и интеллект);
4. Нужны прагматические и ровные отношения со всеми соседями (Непроизнесенное: я готова на переговоры с РФ и готова проводить относительно самостоятельную политику в обмен на территориальную целостность Грузии).

Все исторические аналогии очень относительны, но чем то это напоминает Финляндию ... Если Бог даст ...

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К tevolga (20.08.2008 11:50:59)
Дата 20.08.2008 11:58:29

Реальность этого варианта как раз то и пугает ... (+)

Ite, missa est!

Бескровное перемещение Саакашвили из президентского кресла в кресло профессора международного права какого-нибудь приличного американского университета не удовлетворит прежде всего осетин.

Им нужна месть. Кавказ таки. А Саакашвили с десятков приспешников брошенный (за ненадобностью) в жернова истории вполне даже приличный пролог к появлению уравновешенной и прагматичной Бурджонадзе.

Kehrt euch! Abtreten!
От tevolga
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 11:58:29)
Дата 20.08.2008 12:05:57

Re: Реальность этого

>Ite, missa est!

>Бескровное перемещение Саакашвили из президентского кресла в кресло профессора международного права какого-нибудь приличного американского университета не удовлетворит прежде всего осетин.

>Им нужна месть. Кавказ таки. А Саакашвили с десятков приспешников брошенный (за ненадобностью) в жернова истории вполне даже приличный пролог к появлению уравновешенной и прагматичной Бурджонадзе.

Но мы же не Кавказ. Ведь такой способ равносилен соглашением с шантажистами.
В ином же варианте мы сохраняем лицо и выводим ситуацию из тупика.
Более того Россия чтобы сыграть на опережение должна усилить контакты неофициальные но видимые именно с альтернативной фигурой...
С уважением к сообществу.
От фельдкурат Отто Кац
К tevolga (20.08.2008 12:05:57)
Дата 20.08.2008 12:48:57

Насчет контактов с альтернативной фигурой (+)

Ite, missa est!

Тут как раз все ясно и понятно. Бурджонадзе - будущий президент.

Но контактировать ВВП/ДАМ с ней официально не могут.

Но ведь никто же не запретит старому-больному Примакову заехать в гости к старому-больному Шеварнадзе съесть пару шашлыков, запить их бутылочкой киндзмараули, вспомнить доброе старое время и разъехаться в разные стороны ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От tevolga
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 12:48:57)
Дата 20.08.2008 12:52:30

Re: Насчет контактов...

>Ite, missa est!

>Тут как раз все ясно и понятно. Бурджонадзе - будущий президент.

>Но контактировать ВВП/ДАМ с ней официально не могут.

Так и я проь неофициальные.

>Но ведь никто же не запретит старому-больному Примакову заехать в гости к старому-больному Шеварнадзе съесть пару шашлыков, запить их бутылочкой киндзмараули, вспомнить доброе старое время и разъехаться в разные стороны ... :))))

"Кинзмараули" нет даже в Тбилиси:-)

А вот этого как мне кажется не надо... Новое время- новые песни. Нужен только бизнес - ничего личного, и тогда никому не будет обидно...

С уважением к сообществу.
От фельдкурат Отто Кац
К tevolga (20.08.2008 12:52:30)
Дата 20.08.2008 13:06:35

Мы уже углубились в конспирологию ... :))))

Ite, missa est!

Хотя ни Гиоргадзе же посылать к Бурджонадзе ночью на парашюте и загримированным под доктора Райс ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Лейтенант
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 13:06:35)
Дата 20.08.2008 14:18:56

К Бурджанидзе нужно послать Слиску. Грим "под Райс" - по обстоятельствам

Ну как парламентария к парламентарию ...
От фельдкурат Отто Кац
К tevolga (20.08.2008 12:05:57)
Дата 20.08.2008 12:34:29

Просто следовал Вашим вводным с т.з. грузинского политика-сторонника Бурджонадзе

Ite, missa est!

Мертвый Саакашвили полезнее Райс и Бурджонадзе, чем живой. На него можно будет свалить абсолютно все промахи. Он уже никогда не проболтается.

Однако американские марионетки по всему миру ощутят от смерти Михаила Николаевича сильный психологический дискомфорт от неуверенности в завтрашнем дне.

ВВП и ДАМ, по всей видимости, четко понимают обсуждаемый вариант развития ситуации. Отсюда замена ленивых опереточных министров ЮО на молодых манагеров из Москвы, развертывание филиалов русских банков, включение ЮО в бюджетную систему РФ.

Да и аргумент святости собственности и необходимости ее защиты четко понятен англосаксам.

Если какой-нибудь грузинский девиант пальнет "Шмелем" по зданию русского банка или фирмы в Цхинвале, то приедут на законном основании специалисты по проблемам защиты права собственности с дипломами Рязанского "циркового училища", погрузяться в БТРы и начнут опять кататься по солнечной Грузии, взрывая что больше всего понравиться ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Zamir Sovetov
К фельдкурат Отто Кац (20.08.2008 12:34:29)
Дата 20.08.2008 18:03:05

Сакашвили станет дальнейшим развитием

> Мертвый Саакашвили полезнее Райс и Бурджонадзе, чем живой. На него можно будет свалить абсолютно все промахи. Он уже никогда не проболтается.

Политковской. Которая в настоящий момент гораздо эффективнее в виде траурной фотографии.

> Однако американские марионетки по всему миру ощутят от смерти Михаила Николаевича сильный психологический дискомфорт от неуверенности в завтрашнем дне.

Судя по развитию ситуации в мире - американцам уже плевать на своих марионеток. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.