От Андрей
К All
Дата 09.08.2008 17:09:57
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Грузинские танковые потери.

Похоже что осетины завалили штук 6 грузинских танков.

1-я пара
http://img-fotki.yandex.ru/get/40/xxlwizard.0/0_197b0_1a0469c2_L.jpg

стоит на улице около жилых зданий

2-я пара, которая ночью горела
Танки, сгоревшие 08.08 в ЮО
[129K]



http://img-fotki.yandex.ru/get/28/xxlwizard.0/0_197af_6aa2d055_L.jpg

эти похоже на каком-то перекрестке встали, возможно около парка

Недавно по ОРТ показывали 3-ю пару втали где-то в частном секторе

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Начальник Генштаба
К Андрей (09.08.2008 17:09:57)
Дата 10.08.2008 18:00:23

Re: Грузинские танковые... (-)
От Казанский
К Андрей (09.08.2008 17:09:57)
Дата 10.08.2008 04:04:12

Показали по Вестям кадры жесть

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!




Едет колонна бронетехники ,на дороге танк стоит грузинский брошеный,боец на танк запрыгивает и внутрь гранату, оттуда пламя.Танк горит, а мимо дальше наша колонна едет в метре от него. :(Также еще два горелых танка показали ,опять стоят парой.


Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От stopusa
К Казанский (10.08.2008 04:04:12)
Дата 10.08.2008 11:45:51

Re: Показали по...

>Едет колонна бронетехники ,на дороге танк стоит грузинский брошеный,боец на танк запрыгивает и внутрь гранату, оттуда пламя.Танк горит, а мимо дальше наша колонна едет в метре от него. :(

А что вас так расстраило в этих кадрах?
От Казанский
К stopusa (10.08.2008 11:45:51)
Дата 10.08.2008 12:45:49

Re: Показали по...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>Едет колонна бронетехники ,на дороге танк стоит грузинский брошеный,боец на танк запрыгивает и внутрь гранату, оттуда пламя.Танк горит, а мимо дальше наша колонна едет в метре от него. :(
>
>А что вас так расстраило в этих кадрах?


А расстроило меня то ,что боец прежде чем бросить гранату не убедился что там с боекомплектом в танке.А если башня от танка со сдетонировавшим боекомплектом опустится на проезжающий грузовик с нашими солдатами. :[]



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Андрей
К Казанский (10.08.2008 12:45:49)
Дата 10.08.2008 14:10:53

Re: Показали по...

>Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>>>Едет колонна бронетехники ,на дороге танк стоит грузинский брошеный,боец на танк запрыгивает и внутрь гранату, оттуда пламя.Танк горит, а мимо дальше наша колонна едет в метре от него. :(
>>
>>А что вас так расстраило в этих кадрах?
>

>А расстроило меня то ,что боец прежде чем бросить гранату не убедился что там с боекомплектом в танке.А если башня от танка со сдетонировавшим боекомплектом опустится на проезжающий грузовик с нашими солдатами. :[]

Вообще-то он прежде чем бросить гранату в БО довольно долго что-то разглядывал в люке.

>Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Казанский (10.08.2008 04:04:12)
Дата 10.08.2008 10:10:28

Re: Показали по...

>Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!




>Едет колонна бронетехники ,на дороге танк стоит грузинский брошеный,боец на танк запрыгивает и внутрь гранату, оттуда пламя.Танк горит, а мимо дальше наша колонна едет в метре от него.


>:(Также еще два горелых танка показали ,опять стоят парой.

Это видимо та пара которую я назвал третьей, стоит около остановки, рядом вроде бы какой-то военный городок есть.

>Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Казанский
К Андрей (09.08.2008 17:09:57)
Дата 10.08.2008 03:37:58

Новые ракурсы

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!




http://i38.tinypic.com/2v9uiw5.jpg






http://i35.tinypic.com/1iy98p.jpg





Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Vragomor
К Андрей (09.08.2008 17:09:57)
Дата 09.08.2008 19:21:46

Видео в новостях

подбитые танки мелькают постепенно. По нтв щас было 2 одтельно стоящих танка, которых в других выпусках не было
От writer123
К Vragomor (09.08.2008 19:21:46)
Дата 09.08.2008 19:42:23

Re: Видео в...

>подбитые танки мелькают постепенно. По нтв щас было 2 одтельно стоящих танка, которых в других выпусках не было
Ещё был по России вид с башни подбитого (брошенного?) грузинского танка, стоящего где-то в не особо жилой местности похоже.
От bedal
К Андрей (09.08.2008 17:09:57)
Дата 09.08.2008 18:01:06

почему не 18? Это одна и та же пара в разных ракурсах (-)
От Андрей
К bedal (09.08.2008 18:01:06)
Дата 09.08.2008 19:43:16

Тогда четыре.

В девятичасовом выпуске новостей на ОРТ показали панораму места где сгорели эти танки, видимо это все же одна и та же пара. Но рядом может находиться еще один танк, в новостях проскакивал сюжет, у торца здания валялся предмет похожий на башню танка.

Так что может и пять. :)

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Андрей (09.08.2008 19:43:16)
Дата 09.08.2008 21:39:45

Сейчас показали подробнее

>В девятичасовом выпуске новостей на ОРТ показали панораму места где сгорели эти танки, видимо это все же одна и та же пара. Но рядом может находиться еще один танк, в новостях проскакивал сюжет, у торца здания валялся предмет похожий на башню танка.

http://img-fotki.yandex.ru/get/40/xxlwizard.0/0_197b0_1a0469c2_L.jpg



От этого танка направо, через дорогу, находится здание у подъезда которого лежит башня, неподалеку от здания несколько оторванных танковых катков. Возможно подрыв на фугасе?

>Так что может и пять. :)

Так что минимум пять.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От PQ
К bedal (09.08.2008 18:01:06)
Дата 09.08.2008 18:11:59

1 канал передает о танковых боях в Цхивале! (-)
От RuLavan
К PQ (09.08.2008 18:11:59)
Дата 09.08.2008 18:15:37

Re: 1 канал...

Грузины решили воевать всерьёз. Во вчерашних событиях были задействованы ведь далеко не все силы Грузии. И сейчас они подтянули подкрепления и перешли в контратаку на город. Танковые бои - это серьёзно, сегодня у нас тоже будет немало 200...

Врут, поди, как всегда...
От Vragomor
К RuLavan (09.08.2008 18:15:37)
Дата 09.08.2008 18:39:21

Re: 1 канал...

Я так понимаю у наших численного перевеса нету? ведь дивизия это тыщ 8, если не ошибаюсь
От Валера
К Vragomor (09.08.2008 18:39:21)
Дата 09.08.2008 19:20:09

Re: 1 канал...

Статья в Коммерсанте, сравнение сил сторон:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434
От 699622
К Vragomor (09.08.2008 18:39:21)
Дата 09.08.2008 18:59:43

не только численного, но и качественного перевеса нет (+)

Ведь на Сев.Кавказе только Т-72М1, если я правильно понимаю. А некоторые части - на Т-62... "чтобы не изнашивать новую матчасть". Экономисты, млин. Теперь, когда стрелять научатся, им Т-90 дадут... кто выживет!
Не, ну нафик выпускать (даже маленькой серией) Т-90, если на войну их не пускать. Сделали бы пару штук и показывали на параде :-(((
От bedal
К 699622 (09.08.2008 18:59:43)
Дата 09.08.2008 20:41:36

а-ви-а-ци-я. Не зря чужих лётчиков так ненавидят (-)
От Александр Антонов
К 699622 (09.08.2008 18:59:43)
Дата 09.08.2008 19:50:58

Были на видео нашей колонны и танки с встроенной динамической защитой

Грузины закупили БОПС для своих Т-72 скорее на Украине, а не в Израиле (ну меня поправят). Так что достаточная защищеность у наших танков местами имеется. Бронебойность Манго и Вантов против грузинских Т-72 с навесной ДЗ тоже достаточна. Главное в танковые бои ночью не вступать. Так еще не стемнело, а по сообщениям СМИ грузинские танки вновь рвуться к Цхинвали - надеюсь в последний раз.

С уважением, Александр
От VIM
К Александр Антонов (09.08.2008 19:50:58)
Дата 09.08.2008 19:52:52

Re: Были на...

>Грузины закупили БОПС для своих Т-72 скорее на Украине, а не в Израиле (ну меня поправят). Так что достаточная защищеность у наших танков местами имеется. Бронебойность Манго и Вантов против грузинских Т-72 с навесной ДЗ тоже достаточна. Главное в танковые бои ночью не вступать. Так еще не стемнело, а по сообщениям СМИ грузинские танки вновь рвуться к Цхинвали - надеюсь в последний раз.

>С уважением, Александр
Да вполне можно и ночью работать. Что мешает люстры вешать согласно наставлению по СО боя?
От Александр Антонов
К VIM (09.08.2008 19:52:52)
Дата 09.08.2008 20:06:48

Re: Были на...

Здравствуйте

>Да вполне можно и ночью работать. Что мешает люстры вешать согласно наставлению по СО боя?

Если даже не вспоминать про преймущество тепловизора в дальности, уж очень склонны ЭОП к засветке, в отличие от. ИМХО грузинские танки ночью стоит вновь на городские улицы запустить, и там их пожечь в ближнем бою, чем на открытой местности на Т-72 с ЭОП ввязываться в танковые бои с Т-72 оснащенными тепловизионными прицелами.
Да и устали экипажи. Уже считайте сутки батальонные боевые группы в бою. Нужен отдых.

С уважением, Александр
От writer123
К Александр Антонов (09.08.2008 20:06:48)
Дата 09.08.2008 20:08:19

Re: Были на...

> Да и устали экипажи. Уже считайте сутки батальонные боевые группы в бою. Нужен отдых.

Дык была инфа, что входят дополнительные части, так что может уже и есть кем заменить.
От PQ
К 699622 (09.08.2008 18:59:43)
Дата 09.08.2008 19:09:40

СКВО Т-72Б, Б1 и Б(М)

Есть еще Т-72АВ. В Чечне у 42-й Т-62 и Т-62М.
От Мазила
К 699622 (09.08.2008 18:59:43)
Дата 09.08.2008 19:09:34

А насколько реально новую технику (те же 90-ые) подогнать к месту? (-)
От PQ
К Мазила (09.08.2008 19:09:34)
Дата 09.08.2008 19:09:53

А зачем? (-)
От Мазила
К PQ (09.08.2008 19:09:53)
Дата 09.08.2008 19:10:59

Для достижения качественного перевеса (-)
От writer123
К Мазила (09.08.2008 19:10:59)
Дата 09.08.2008 19:41:08

В данном случае он достигается организационными мерами (-)
От PQ
К Мазила (09.08.2008 19:10:59)
Дата 09.08.2008 19:20:29

Не нужно...

Т-72БМ вполне справятся. А вот Корнеты бы не помешали.
От 699622
К PQ (09.08.2008 19:20:29)
Дата 09.08.2008 22:42:19

Т.е. задача минимизации потерь не стоит? (+)

Да там вполне справятся и Т-34, учитывая, какого количественного превосходства можно добиться. И господство в воздухе.
Но ведь нужно не просто выполнить боевую задачу - отбросить противника за границу ЮО! Нужно продемонстрировать силу и мощь российской армии, так сказать, "неуязвимость белых людей". Как писал Дж.Лондон "Страшные соломоновы острова"
(цитирую по памяти): каждый белый должен быть уверен, что сможет уложить тысячу чернокожих, а по воскресным дням - две тысячи.
И соответственно, наоборот: небелые (не в смысле цвета кожи, разумеется) люди должны бояться белых.
Поэтому надо бы победить с совсем символическими потерями и с самым решительным результатом. А для этого и нужно использовать превосходство во всех компонентах ВС, где оно есть.
От Василий Фофанов
К 699622 (09.08.2008 22:42:19)
Дата 10.08.2008 00:34:17

Простите, но...по какому поводу шум-то?

Сколько танков потеряли российские войска? Причем в условиях в которых Т-90 обеспечил бы непотерю? Вполне достаточны Т-72Б там на мой взгляд. Засадить ОФС в огневую точку он замечательно справится.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Антонов
К 699622 (09.08.2008 22:42:19)
Дата 10.08.2008 00:16:15

Телепортов для переброски Т-90А из МВО сразу под Цхинвали

Для мгновенного обеспечения так сказать количественного и качественного превосходства ещё не изобрели.
Но если б изобрели, то без проблем... выступает скажем Мишико на митинге, и вдруг БАЦ!, вокруг его трибуны мгновенно материализуется батальон Т-90А, и что важно, стволы всех башенных орудий изначально направлены прямо Мишико в лоб.

P.S. Не требуйте невозможных темпов.
От 699622
К Александр Антонов (10.08.2008 00:16:15)
Дата 10.08.2008 00:29:33

похоже, что для командования это - новость. Или ждали наступления на Москву?

>P.S. Не требуйте невозможных темпов.
Я о том, что давно на форуме говорили: державть в СКВО танковую рухлядь, а новье беречь "для сохранения моторесурса" под белокаменной - глупость. Глупость, за которую сейчас расплачиваются жизнями. Да, Т-90 не так уж превосходит по защите Т-72. Но ведь превосходит же! А это жизни солдат и офицеров, бонус к успешному выполнению боевой задачи и тп.
От Александр Антонов
К 699622 (10.08.2008 00:29:33)
Дата 10.08.2008 00:55:11

По моему сюрприз для всех что Мишико оказался настолько неадекватен

>Я о том, что давно на форуме говорили: державть в СКВО танковую рухлядь, а новье беречь "для сохранения моторесурса" под белокаменной - глупость.

Всё военное планирование строится на том принципе что "(потенциальный) противник тоже умный", а не на том что "противник дурак и псих, держите его четверо". Время и место для первого удара вообще то выбирали генералы Саакашвили.

>Глупость, за которую сейчас расплачиваются жизнями. Да, Т-90 не так уж превосходит по защите Т-72. Но ведь превосходит же! А это жизни солдат и офицеров, бонус к успешному выполнению боевой задачи и тп.

Не подскажете какого черта американцы в 2003-м послали в Ирак М1А1, а не одни лишь М1А2SEP? А какого черта в 1991-м в они тащили в "Бурю в пустыне" устаревшие М60?
Реальные танки всегда лучше благих пожеланий обязательно послать в бой самые лучшие танки, потому что они материальны, в отличие от благих пожеланий.
От Никита Каменский
К Александр Антонов (10.08.2008 00:55:11)
Дата 10.08.2008 02:54:07

Re: По моему...

>Не подскажете какого черта американцы в 2003-м послали в Ирак М1А1, а не одни лишь М1А2SEP?

SEP'ов послали столько сколько смогли. На 2003 год это достаточно редкий зверь.

> А какого черта в 1991-м в они тащили в "Бурю в пустыне" устаревшие М60?

В 1990-91, для участия в "Буре" были переброшены лучшие и отборнейшие американские части базировавшиеся в Европе. И именно что с самой передовой техникой, в лице тех же M1A1(HA) в частности. На M60 только морпехи рассекали, бо их перевооружение ещё и не начиналось. И тем не менее, даже они успели прямо во время подготовки операции получить 50+ M1A1(HA) и немного обычных M1A1.

> Реальные танки всегда лучше благих пожеланий обязательно послать в бой самые лучшие танки, потому что они материальны, в отличие от благих пожеланий.

Так вот у некоторых, посылать самые лучшие танки получается, как можно видеть.
От PQ
К Никита Каменский (10.08.2008 02:54:07)
Дата 10.08.2008 13:26:48

В первом Ираке еще были просто М1.

В Ю.Осетию пошла техника СКВО. Танки 19 МСД 58-армии. Это пока окружная операция.
От Никита Каменский
К PQ (10.08.2008 13:26:48)
Дата 10.08.2008 14:41:04

В первом Ираке были ~1900 M1A1, из которых большинство ещё и (HA) впридачу...

M1, возможно, тоже были. У каких-нибудь Нац. Гвардейцев в тылу. Они до сих пор на них катаются, и потихоньку сразу в M1A2 SEP апгрейдят...
От PQ
К Никита Каменский (10.08.2008 14:41:04)
Дата 10.08.2008 16:49:07

Было 580 М1 и IPМ1

Использовались в том числе в 24-й механизированной дивизии, которая прибыла в Саудию еще в августе 90-года. Использовались во втором эшелоне. То есть не в тылу.
От Никита Каменский
К PQ (10.08.2008 16:49:07)
Дата 10.08.2008 17:59:16

От августа до февраля срок большой...

>Использовались в том числе в 24-й механизированной дивизии, которая прибыла в Саудию еще в августе 90-года.

Когда 24-ая прибыла на ТВД, она была не то что на M1IP, там ещё и M60A3 имелись. Бо дивизия базировалась на тот момент в США. Однако уже к первым числам января 1991 года, её танки были заменены на ~250 штук M1A1.

>Использовались во втором эшелоне. То есть не в тылу.

Никакой это не второй эшелон. 24-ая ломилась на левом фланге на самом острие. Все её бригады месились по полной. На них с четверть потерянных M1A1 приходится.
От Рядовой-К
К Никита Каменский (10.08.2008 02:54:07)
Дата 10.08.2008 04:27:17

Русские теперь экономят новые танки как когда-то большие корабли ;)) (-)
От 699622
К Никита Каменский (10.08.2008 02:54:07)
Дата 10.08.2008 04:16:57

+1 (-)
От PQ
К 699622 (09.08.2008 22:42:19)
Дата 09.08.2008 22:58:19

А Вы думаете, что Т-90 сильно превосходят Т-72БМ? (-)
От Mayh3M
К PQ (09.08.2008 22:58:19)
Дата 09.08.2008 23:00:44

Преевосходят -- тепловизоры есть! Они бы там в густой растительности пригодились (-)
От Дмитрий Бобриков
К Mayh3M (09.08.2008 23:00:44)
Дата 10.08.2008 13:49:36

Думаю, там - в густой растительности - пригодились бы буратины (-)
От Виктор Крестинин
К 699622 (09.08.2008 22:42:19)
Дата 09.08.2008 22:45:50

Вы такой умный, прям странно, что Вы не в Генштабе. (-)
От 699622
К Виктор Крестинин (09.08.2008 22:45:50)
Дата 10.08.2008 02:51:04

можно подумать, что в генштаб выбирают по уму, а не родственников и корешей (-)
От Дмитрий Бобриков
К 699622 (10.08.2008 02:51:04)
Дата 10.08.2008 11:18:51

Стесьняюсь спросить - до какой военной должности сумели добраться умом? (-)
От Лейтенант
К 699622 (09.08.2008 22:42:19)
Дата 09.08.2008 22:45:19

Re: Т.е. задача...

>Поэтому надо бы победить с совсем символическими потерями и с самым решительным результатом. А для этого и нужно использовать превосходство во всех компонентах ВС, где оно есть.

Такое впечатление чо с качественным превосходством у нас есть проблемы, а количественное пока реализовать не можем в силу особенностей ТВД и обстановки.
От Dimka
К Лейтенант (09.08.2008 22:45:19)
Дата 09.08.2008 22:58:11

а оно есть то количетвенно? (-)
От Лейтенант
К Dimka (09.08.2008 22:58:11)
Дата 10.08.2008 00:14:40

Есть, но до фронта еще не добралось (-)
От PQ
К PQ (09.08.2008 19:09:53)
Дата 09.08.2008 19:10:57

Сейчас, по НТВ показали, как грузины накрыли

нашу колонну. Минами. Два сгоревших автомобиля. Один Газ-66. Еще БМП-1.
От Валера
К Vragomor (09.08.2008 18:39:21)
Дата 09.08.2008 18:45:21

Re: 1 канал...

>Я так понимаю у наших численного перевеса нету? ведь дивизия это тыщ 8, если не ошибаюсь

Думаю, что наших даже вместе с Осетинами сильно меньше.
От MR
К Андрей (09.08.2008 17:09:57)
Дата 09.08.2008 18:00:08

Re: Грузинские танковые...

>Похоже что осетины завалили штук 6 грузинских танков.
Как минимум. Нужно ждать еще, не верю что не было битых БТР или бронехаммеров.
>Недавно по ОРТ показывали 3-ю пару втали где-то в частном секторе
Последние два без видимых повреждений. РПГ вероятно. Рядом если не подмонтирован видеоряд несколько трупов, номер на шлемофоне по моему 102. И мертвяки с касках.Кто в курсях схемы грузинской нумерации машин?
И у них что, взвод 4 или 2 машинный? Все три снимка, танки стоят парами. Если конечно не работали группы истребителей танков, что кстати весьма лестно говорит о осетинах.
Я даже понячалу решил что 1=2. Но вроде ходовка у второй пары целая и не горелый на переднем плане.
Кстати ха. Можно закидывать Ломачинскому западные форумы сказку что НОВЫЕ образцы русских РПГ так сильны что как ихнего Абрамса "Рейнметалл" сшибает головы с т-72.