От Василий Фофанов
К Чобиток Василий
Дата 16.08.2000 13:41:33
Рубрики Прочее;

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

>Во-первых, что такое LRF?

Лазерный дальномер.

>Дело в том, что замер дальности делается не в момент выстрела, а за несколько секунд до этого, так что твое "пренебрежимо" может вылиться в 200-300 метров.

Вот в том-то и дело, что делается он в момент выстрела. Одним пальчиком на дальномер жмем, а другим пальчиком немедленно жмем на спуск.

>Лазеры для замера дальности и управляемого вооружения используются совершенно разные.

Короче; сколько замеров в минуту может делать наш ЛД?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 13:41:33)
Дата 16.08.2000 13:53:58

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

Привет!
>>Во-первых, что такое LRF?
>
>Лазерный дальномер.

>>Дело в том, что замер дальности делается не в момент выстрела, а за несколько секунд до этого, так что твое "пренебрежимо" может вылиться в 200-300 метров.
>
>Вот в том-то и дело, что делается он в момент выстрела. Одним пальчиком на дальномер жмем, а другим пальчиком немедленно жмем на спуск.

Прям немедленно? :) А если замер неверный? Или например дальномер выдал две дальности на выбор? Он же своим трехметрового диаметра лучем может и сторонние предметы зацепить.

Откуда ты такие подробности знаешь, стрелял из танка?

А еще не у всех дальномеров прицельная точка дальномера совпадает с прицельной маркой пушки.

Если замеряешь и сразу выстрелишь - промажешь, надо же еще прицельную марку навести.

>>Лазеры для замера дальности и управляемого вооружения используются совершенно разные.
>
>Короче; сколько замеров в минуту может делать наш ЛД?

Зачем нужна такая характеристика? Двух замеров для одного выстрела мало?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 13:53:58)
Дата 16.08.2000 14:27:10

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

>Прям немедленно? :) А если замер неверный? Или например дальномер выдал две дальности на выбор? Он же своим трехметрового диаметра лучем может и сторонние предметы зацепить.

Переключаешь первый/последний возврат и наводишься соответственно выше/ниже центра масс.

>Откуда ты такие подробности знаешь, стрелял из танка?

Ну типа да... Игрового... :) Но между прочим тот же Рэй Мэннинг с неохотой признал, что Стил Бистс уступает только учебному тренажеру стрельбы из танка 4го поколения. Он сказал, что если шрапнелгеймз еще и танковый джойстик будет выпускать, то будет конкретно конкурентом Дженерал Электрик.

>А еще не у всех дальномеров прицельная точка дальномера совпадает с прицельной маркой пушки.

Ну и фто?

>Если замеряешь и сразу выстрелишь - промажешь, надо же еще прицельную марку навести.

Не надо ее наводить, она с пушкой не спарена :) Ты все равно все время танк в прицельной марке держишь, это пушка прыгает в зависимости от дальности...

>>Короче; сколько замеров в минуту может делать наш ЛД?
>
>Зачем нужна такая характеристика? Двух замеров для одного выстрела мало?

Вот что ж такое. Ты мне можешь дать эту хар-ку или не можешь? Зачем-зачем. Затем что амерский дальномер позволяет 3 замера в минуту сделать, вот зачем...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 14:27:10)
Дата 16.08.2000 14:39:20

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

Привет!

>>А еще не у всех дальномеров прицельная точка дальномера совпадает с прицельной маркой пушки.
>
>Ну и фто?

>>Если замеряешь и сразу выстрелишь - промажешь, надо же еще прицельную марку навести.
>
>Не надо ее наводить, она с пушкой не спарена :) Ты все равно все время танк в прицельной марке держишь, это пушка прыгает в зависимости от дальности...

Ты не понял о чем я :(

Скажу по другому. В прицеле две разных прицельных марки (мушки по стрелковому) наводиш марку дальномера на цель - меряешь, наводишь марку прицела - стреляешь.

Наводя марку дальномера ты не можешь держать цель цельмаркой прицела, они же (марки эти) друг относительно друга неподвижны и наводятся одним пультом, а не независимо.

>>>Короче; сколько замеров в минуту может делать наш ЛД?
>>
>>Зачем нужна такая характеристика? Двух замеров для одного выстрела мало?
>
>Вот что ж такое. Ты мне можешь дать эту хар-ку или не можешь? Зачем-зачем. Затем что амерский дальномер позволяет 3 замера в минуту сделать, вот зачем...


У нас больше :) По два замера на максимальную скорострельность хватит, а больше я тебе не скажу! :))

Пусть после этого при их-то 3-х замерах пи...ят что угодно про свою "высокую" скорострельнось :) Я тоже могу четвертую гранату бросить пока еще первая не упала, а толку?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 14:39:20)
Дата 16.08.2000 14:47:48

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

>Скажу по другому. В прицеле две разных прицельных марки (мушки по стрелковому) наводиш марку дальномера на цель - меряешь, наводишь марку прицела - стреляешь.

По-моему ты что-то путаешь (или какое-то полное старье описываешь). На прицеле ТПД-К1 например прицельная марка одна.

>У нас больше :) По два замера на максимальную скорострельность хватит, а больше я тебе не скажу! :))

Подумаешь... Я и без тебя знаю что по два на макс.скорострельность хватит.

>Пусть после этого при их-то 3-х замерах пи...ят что угодно про свою "высокую" скорострельнось :) Я тоже могу четвертую гранату бросить пока еще первая не упала, а толку?

Ну живут же люди без мотоцикла... :) Если ты ведешь огонь по целому неподвижному подразделению по фронту, то ясно и ежу, что можно пользоваться одним и тем же показанием. Или можно давать коррекцию на ноль-одну т.д. вверх-вниз от центра масс в зависимости от взаимного положения целей. У ОБПС такая плоская траектория, что все погрешности спишутся.

Ну и стадиаметрикой можно обойтись. А у опытного танкиста стадиаметрическая таблица сам знаешь где - в голове.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 14:47:48)
Дата 16.08.2000 14:58:27

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

Привет!
>>Скажу по другому. В прицеле две разных прицельных марки (мушки по стрелковому) наводиш марку дальномера на цель - меряешь, наводишь марку прицела - стреляешь.
>
>По-моему ты что-то путаешь (или какое-то полное старье описываешь). На прицеле ТПД-К1 например прицельная марка одна.

А что ты мне для Т-72/Т-64 можешь предложить более старое? :))

Повторяю, у ТПД-К1, ТПД-49 и 1А40 прицельная марка одна, а вот прицельная марка дальномера тоже одна НО ДРУГАЯ. Для дальномера неподалеку от прицельной марки светится (именно светится) точка, которая и есть прицельная марка дальномера. Она может находиться относительно прицельной марки в любой стороне.

Ты что будешь сомневаться в моих знаниях по этому вопросу? Я в SeelBeast не играл, а вот дальность из натурального танка до всяких заводских труб и телебашни в Киеве мерял :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Чобиток Василий (16.08.2000 14:58:27)
Дата 16.08.2000 17:15:15

Пальнул? :о)

Здравия желаю!...

>Ты что будешь сомневаться в моих знаниях по этому вопросу? Я в SeelBeast не играл, а вот дальность из натурального танка до всяких заводских труб и телебашни в Киеве мерял :)

Попал??? :о)))

Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 14:58:27)
Дата 16.08.2000 15:14:11

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

>А что ты мне для Т-72/Т-64 можешь предложить более старое? :))

Мало ли, экспериментальное что-нибудь.

>Повторяю, у ТПД-К1, ТПД-49 и 1А40 прицельная марка одна, а вот прицельная марка дальномера тоже одна НО ДРУГАЯ. Для дальномера неподалеку от прицельной марки светится (именно светится) точка, которая и есть прицельная марка дальномера. Она может находиться относительно прицельной марки в любой стороне.

Но ведь согласись, это полный бред. Если они находятся на одинаковом расстоянии друг от друга, то СУО прекрасно может их совместить без помощи наводчика. Прицел-то ведь все равно независимый. Если вместо этого конструкторы решили высвечивать "точку" - то они полные козлы и придурки. На абрашке марки совмещены, и на Лео они совмещены, и в описании немецких Т-72М1 они тоже были совмещены. И это единственный способ, если конструктор думает об удобстве танкиста.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 15:14:11)
Дата 16.08.2000 15:40:15

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

Привет!

>>Повторяю, у ТПД-К1, ТПД-49 и 1А40 прицельная марка одна, а вот прицельная марка дальномера тоже одна НО ДРУГАЯ. Для дальномера неподалеку от прицельной марки светится (именно светится) точка, которая и есть прицельная марка дальномера. Она может находиться относительно прицельной марки в любой стороне.
>
>Но ведь согласись, это полный бред. Если они находятся на одинаковом расстоянии друг от друга, то СУО прекрасно может их совместить без помощи наводчика.

Что значит "СУО может", каким образом да еще без помощи наводчика?

>Прицел-то ведь все равно независимый. Если вместо этого конструкторы решили высвечивать "точку" - то они полные козлы и придурки. На абрашке марки совмещены, и на Лео они совмещены,

Ага, а они уж точно появились лет на 20 раньше чем Т-72 и Т-64. :))

>и в описании немецких Т-72М1 они тоже были совмещены. И это единственный способ, если конструктор думает об удобстве танкиста.

Ну конечно, а когда делали прицелы с дальномерной трубой, так вообще козлы не думали как бедному наводчику неудобно.

Вася! Неудобно на потолке спать! Все развивается. Я же тебе сразу сказал в наших СТАРЫХ прицелах. Сейчас все по прицельной марке делается.

Ты хоть сам пробовал что-нибудь эдакое проэктировать? Знаешь нетривиальная задача и "конфетки" не сразу получаются, все со временем приходит.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 15:40:15)
Дата 16.08.2000 17:04:17

Re: В.Фофанову - О дискуссии про LRF на танкерсе.

>Что значит "СУО может", каким образом да еще без помощи наводчика?

Как это каким? Ты че Вась, ребенок что ли? Объясняю. Вот Вася Чобиток нажал правым большим пальцем на кнопочку (надеюсь помнишь на какую), держа танк в перекрестье прицела. СУО быстренько к углу зрения прибавила ФИКСИРОВАННЫЙ угол смещения дальномера по В/Г и туда стрельнула дальномером. ВСЕ. И ты имеешь мне заявить, что схемка для этого варится сложнее, чем для того чтобы ср...ную светящуюся точку на прицеле нарисовать??? Постыдился бы...

>Ага, а они уж точно появились лет на 20 раньше чем Т-72 и Т-64. :))

Не на 20 лет не раньше, а примерно в то же время. А когда ты думаешь М60А3 сварганили?

>Ну конечно, а когда делали прицелы с дальномерной трубой, так вообще козлы не думали как бедному наводчику неудобно.

Не вижу связи. Бывает неудобство, потому что пожертвовали одним для другого, а бывает неудобство, когда разработчики мудаки. Есть разница.

>Ты хоть сам пробовал что-нибудь эдакое проэктировать? Знаешь нетривиальная задача и "конфетки" не сразу получаются, все со временем приходит.

Что называется, мне пофигу. Мне за это деньги не платят. Если я так обоср...сь в своем модуле, мне лучше сразу запастись вазелином.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Alex Lee
К Василий Фофанов (16.08.2000 14:27:10)
Дата 16.08.2000 14:34:28

Re: В.Фофанову - предлагаю при первой же возможности рубануться в SB по сети :)
От Prof
К Alex Lee (16.08.2000 14:34:28)
Дата 16.08.2000 16:00:53

По И-нету вроде только через Kali можно :( У всех ли куплен доступ в Kali? (-)
От Василий Фофанов
К Alex Lee (16.08.2000 14:34:28)
Дата 16.08.2000 14:38:37

Поддерживаю (+)

А когда у нас первая возможность? :)

Кстати, я тут уже нанял Профа для помощи в реализации восьмидесятки, если вы там с Васей можете поучаствовать - так не стесняйтесь :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Alex Lee
К Василий Фофанов (16.08.2000 14:38:37)
Дата 16.08.2000 14:59:29

Re: Поддерживаю (+)

>А когда у нас первая возможность? :)

Ну, для начала мне надо заиметь полноценную версию, сейчас у меня - демка.

>Кстати, я тут уже нанял Профа для помощи в реализации восьмидесятки, если вы там с Васей можете поучаствовать - так не стесняйтесь :)

Ага! Вася на все намеки о том, что неплохо бы танкам интерьеры отснять говорит, что в наших танках места лишнего для фотографа не предусмотрено и комфортно откинутся, чтобы в кадр хоть какая-то панорама попала - негде.

Alex Lee
От Василий Фофанов
К Alex Lee (16.08.2000 14:59:29)
Дата 16.08.2000 15:18:47

Re: Поддерживаю (+)

>Ну, для начала мне надо заиметь полноценную версию, сейчас у меня - демка.

Да, полноценная версия не помешает... :)

>Ага! Вася на все намеки о том, что неплохо бы танкам интерьеры отснять говорит, что в наших танках места лишнего для фотографа не предусмотрено и комфортно откинутся, чтобы в кадр хоть какая-то панорама попала - негде.

Кто хочет - тот делает, кто не хочет - тот ищет оправдания. Вот например отличная фотка, с прекрасного ракурса.



Тому, кто ее засрал мудацкими комментариями, я бы яйца оторвал :-Е

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 15:18:47)
Дата 16.08.2000 15:26:04

И где тут ПАНОРАМА рабочего места?

Привет!
>>Ну, для начала мне надо заиметь полноценную версию, сейчас у меня - демка.
>
>Да, полноценная версия не помешает... :)

>>Ага! Вася на все намеки о том, что неплохо бы танкам интерьеры отснять говорит, что в наших танках места лишнего для фотографа не предусмотрено и комфортно откинутся, чтобы в кадр хоть какая-то панорама попала - негде.
>
>Кто хочет - тот делает, кто не хочет - тот ищет оправдания. Вот например отличная фотка, с прекрасного ракурса.

>

>Тому, кто ее засрал мудацкими комментариями, я бы яйца оторвал :-Е

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Чобиток Василий (16.08.2000 15:26:04)
Дата 16.08.2000 17:08:01

А ты хоть так сними :) (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (16.08.2000 17:08:01)
Дата 16.08.2000 17:14:24

Ща все брошу и буду херней заниматьс

Привет!

Кому надо, тот пусть для капиталюг 1Г46 и снимает, а мне это НЕ НАДО!

Прицел секретный, а то что какие-то мудаки его в инете выкладывают меня не касается.

Вот, что было в рекламных проспектах ХКБМ я с чистой совестью выложил:



С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 17:14:24)
Дата 16.08.2000 17:25:08

Re: Ща все брошу и буду херней заниматьс

>Прицел секретный, а то что какие-то мудаки его в инете выкладывают меня не касается.

Если борец со шпионами приглядится, то там верхняя правая часть вся так размазана-размазана. А все остальное на этом прицеле - ну один в один предыдущие. Даже финны когда глядят на фотки Т-90 (содержащие кстати в лучшем виде твой "секретный прицел"), говорят - ну ни хрена ж себе, прям как наш...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 17:25:08)
Дата 16.08.2000 17:32:24

Re: Ща все брошу и буду херней заниматьс

Привет!
>>Прицел секретный, а то что какие-то мудаки его в инете выкладывают меня не касается.
>
>Если борец со шпионами приглядится, то там верхняя правая часть вся так размазана-размазана.

Кабута я не видел!

И после этого кто-то будет меня уговаривать фатарафировать?

>А все остальное на этом прицеле - ну один в один предыдущие. Даже финны когда глядят на фотки Т-90 (содержащие кстати в лучшем виде твой "секретный прицел"), говорят - ну ни хрена ж себе, прям как наш...

А говоришь конструктора мудаки и долбоебы. Они же для тебя стараются - чтобы переучиваться не пришлось :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Администрация (Novik)
К Чобиток Василий (16.08.2000 17:32:24)
Дата 16.08.2000 17:34:10

Re: Просьба не ругаться. Здесь дети ходят (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 15:26:04)
Дата 16.08.2000 17:06:28

Re: И где тут ПАНОРАМА рабочего места?

А нафиг панорама? Вот эта картинка - это все что нужно. Просто желательно без этих дебильных красных рамок...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Alex Lee (16.08.2000 14:59:29)
Дата 16.08.2000 15:17:44

А откуда можно демку вытянуть? (-)

Привет!
>>А когда у нас первая возможность? :)
>
>Ну, для начала мне надо заиметь полноценную версию, сейчас у меня - демка.

>>Кстати, я тут уже нанял Профа для помощи в реализации восьмидесятки, если вы там с Васей можете поучаствовать - так не стесняйтесь :)
>
>Ага! Вася на все намеки о том, что неплохо бы танкам интерьеры отснять говорит, что в наших танках места лишнего для фотографа не предусмотрено и комфортно откинутся, чтобы в кадр хоть какая-то панорама попала - негде.

>Alex Lee
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (16.08.2000 15:17:44)
Дата 16.08.2000 17:11:33

Вот отсюда:

http://www.shrapnelgames.com/SBDemo.htm

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.08.2000 17:11:33)
Дата 16.08.2000 17:34:01

Резво тянем. Осталось 46 мин. :)

Привет!
> http://www.shrapnelgames.com/SBDemo.htm

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (16.08.2000 14:38:37)
Дата 16.08.2000 14:47:50

А меня возьмете? (-)


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (16.08.2000 14:47:50)
Дата 16.08.2000 14:55:35

Тебе дадим БРДМ-ом рулить :)

...9П148 который :)

А ты уже видел демку? Совсем недурно, согласись? Вполне стоит помочь ребятам с Т-80У... Особенно учитывая, что за dark side желающих играть, как оказалось, толпы.

И сразу вдруг народ начал понимать, что пошшекотать отважных гыцагей с пяти километгов гакетой - уесьма пользительно для собственного здоговья 8))) Всего то и надо было, что честный имитатор...

И уже читал я фразу озадаченного немца "Ну и как спрашивается мы должны были один к двум справляться?" 8)))

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Пехота
К Василий Фофанов (16.08.2000 14:55:35)
Дата 16.08.2000 20:17:54

Так что же, будет все-таки Т-80? (-)
От Василий Фофанов
К Пехота (16.08.2000 20:17:54)
Дата 16.08.2000 20:29:14

А как же!

В одном из первых патчей

Причем изначально это будет изнутри просто Лео. Запрос так велик, что они готовы наступить на горло собственной песне.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Alex Lee
К Чобиток Василий (16.08.2000 13:53:58)
Дата 16.08.2000 14:09:14

Там еще переключатель есть - первое отражение/последнее...


...как раз для случая, если дальномер четко не определил.

А АрморФест по сравнению со СтиилБистом - фигня. :)

Alex Lee