От Leopan
К andrew~han
Дата 11.07.2008 15:55:30
Рубрики Современность; Политек;

Вот поэтому лучше и не ворошить прошлое

>ИМХО не совсем корректное сравнение ситуации проигравших в войне и разошедшихся частей одного государства без войны. К слову, взаимных упреков достаточно - вспоминает Украина голодомор и советские долги и имущество, почему бы России не припомнить Крым?
Голодомор, а еще круче-геноцид, о котором говорят в Украине и иже с ним - это чушь, возведенная в ранг госполитики. Закончат с ним-еще что-нить вытащат из рукава...
От И. Кошкин
К Leopan (11.07.2008 15:55:30)
Дата 11.07.2008 16:19:20

Вот и надо отдать неправедно приобретенные территории, а там и Россия геноцид...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...признает.)))) Катынь, вон, признали, и даже извинились))))))))))

И. Кошкин
От Dervish
К И. Кошкин (11.07.2008 16:19:20)
Дата 12.07.2008 22:31:47

Извинения материя тонкая - стоит только начать. Поляки, на пример, еще хотят...

День добрый, уважаемые.

>...признает.)))) Катынь, вон, признали, и даже извинились...

Извинения материя тонкая - стоит только начать.
Полякам вот принесенных извинений мало, еще хотят - после извинений куклы-горби потребовали извинений от ЕБН. А потом обижались на Путина что он не поехал извиняться.

Это я к тому, что стоит одному российскому президенту извиниться перед Украиной - Украина начнет требовать извинений у последующтх, ПМСМ.

С уважением - Dervish

З.Ы. Интересно, когда поляки от Медведева начнут требовать извинений?
От Андрей Платонов
К И. Кошкин (11.07.2008 16:19:20)
Дата 11.07.2008 16:28:34

А Польша что отдала "неправедного"? ;-) (-)
От И. Кошкин
К Андрей Платонов (11.07.2008 16:28:34)
Дата 11.07.2008 16:31:27

У нее еще все впереди. Если захочет и дальше делать в Германии недорогие...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...минеты - отдаст))) Нужны же ей какие-то источники существования, транзит-то скоро прикроют.

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (11.07.2008 16:31:27)
Дата 11.07.2008 16:38:08

Re: У нее

> транзит-то скоро прикроют.

Не прикроют. Планы прикрыть нефть и уголь для прибалтики. Но возрастают контейнерные перевозки.
От SerB
К СОР (11.07.2008 16:38:08)
Дата 11.07.2008 16:40:07

С чего? Контейнерный терминал в СПб тоже расшияется (-)
От СОР
К SerB (11.07.2008 16:40:07)
Дата 11.07.2008 17:12:57

До бесконечности? Терминал в СПб не справится. (-)
От val462004
К СОР (11.07.2008 17:12:57)
Дата 11.07.2008 19:43:07

Re: Да ладно, что у нас морей мало? (-)
От СОР
К val462004 (11.07.2008 19:43:07)
Дата 11.07.2008 19:50:26

А что много?

Особенно учитывая экономическую составляющую этого дела.
От val462004
К СОР (11.07.2008 19:50:26)
Дата 12.07.2008 18:42:48

Re: Черное, Азовское, Балтийское, Баренцево, не считая ТО. (-)
От СОР
К val462004 (12.07.2008 18:42:48)
Дата 12.07.2008 18:58:19

Жесть

Все это требует таких вложений которые будут окупаться не один десяток лет, если вобще когда окупится. Баренцево море и особенно ТО можно сразу забыть. Балтиское побережье России также можно скзать исчерпало себя. Вобщем предки были не дураками, дураками оказались потомки.
От val462004
К СОР (12.07.2008 18:58:19)
Дата 13.07.2008 13:31:16

Re: Жесть

>Все это требует таких вложений которые будут окупаться не один десяток лет, если вобще когда окупится. Баренцево море и особенно ТО можно сразу забыть. Балтиское побережье России также можно скзать исчерпало себя. Вобщем предки были не дураками, дураками оказались потомки.

Мурманск - не замерзающий порт, можно построить порты на побережье Азовского Черного морей, что сейчас и делается.
Ну и побережье ТО осваивать и осваивать.
Рабочие места и развитие этих районов.
С уважением,
От СОР
К val462004 (13.07.2008 13:31:16)
Дата 13.07.2008 16:08:05

Re: Жесть


>Мурманск - не замерзающий порт, можно построить порты на побережье Азовского Черного морей, что сейчас и делается.

Интересно, но вот раньше предпочитали развивать порты в прибалтике, и только когда теряли в прибалтике, хватались за Мурманск.

>Ну и побережье ТО осваивать и осваивать.
>Рабочие места и развитие этих районов.


Извините для чего? И на какие деньги? Но все же главное для чего?
От Bronevik
К val462004 (13.07.2008 13:31:16)
Дата 13.07.2008 14:30:59

Re: Жесть

Доброго здравия!
>>Все это требует таких вложений которые будут окупаться не один десяток лет, если вобще когда окупится. Баренцево море и особенно ТО можно сразу забыть. Балтиское побережье России также можно скзать исчерпало себя. Вобщем предки были не дураками, дураками оказались потомки.
>
>Мурманск - не замерзающий порт,
>можно построить порты на побережье Азовского Черного морей, что сейчас и делается.
И каковы глубины на Азове? ;-))
>Ну и побережье ТО осваивать и осваивать.
>Рабочие места и развитие этих районов.
>С уважением,
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Dervish
К СОР (12.07.2008 18:58:19)
Дата 12.07.2008 22:34:11

Эти вложения будут в свою экономику, а не в прибалтийских и украинских нацистов (-)

-
От СОР
К Dervish (12.07.2008 22:34:11)
Дата 12.07.2008 23:57:25

Своей экономике это не нужно (-)
От Dervish
К СОР (12.07.2008 23:57:25)
Дата 13.07.2008 00:57:14

Почему?

День добрый, уважаемые.

Почему? Строительство крупных портов это новые рабочие места, новые технологии, новые производства - в России.
Это те самые инвестиции, которые нужны экономике России для развития.

И которые сейчас (последние лет 20) идут на поддержку стран враждебных России - и которые дружественными от этого так и не стали.

С уважением - Dervish
От СОР
К Dervish (13.07.2008 00:57:14)
Дата 13.07.2008 04:09:01

Re: Почему?

>День добрый, уважаемые.

>Почему? Строительство крупных портов это новые рабочие места, новые технологии, новые производства - в России.
>Это те самые инвестиции, которые нужны экономике России для развития.

Технологии и оборудование придется покупать, строить порты (местности для портов в России не так много) строить подъезные пути, то есть комплекс задач которые потребуют огромных экономических вливаний. И главное все это может стать ненужным. С экспортом сырья справляется то, что есть сейчас. Контейнерные перевозки должны обеспечиваться собственным производителем на экспорт. Иначе самим можно оказаться в положение прибалтики.

>И которые сейчас (последние лет 20) идут на поддержку стран враждебных России - и которые дружественными от этого так и не стали.

Дешевле их в зад вернуть. А не стали они потому, что дружественности никто не требовал.
От val462004
К СОР (13.07.2008 04:09:01)
Дата 13.07.2008 13:34:23

Re: Почему?

>>И которые сейчас (последние лет 20) идут на поддержку стран враждебных России - и которые дружественными от этого так и не стали.
>
>Дешевле их в зад вернуть. А не стали они потому, что дружественности никто не требовал.

Так основа их политики - враждебность к России.

С уважением,
От СОР
К val462004 (13.07.2008 13:34:23)
Дата 13.07.2008 16:08:59

Re: Почему?


>>Дешевле их в зад вернуть. А не стали они потому, что дружественности никто не требовал.
>
>Так основа их политики - враждебность к России.

Причем тут их основа?
От Одессит
К СОР (12.07.2008 23:57:25)
Дата 13.07.2008 00:04:56

Re: Своей экономике...

Добрый день

Вы правы. Бывают такие вложения в экономику, которых лучше бы не было. Представьте, к примеру, новый высокотехнологичный порт на побережье моря Лаптевых.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Хорёк
К Одессит (13.07.2008 00:04:56)
Дата 13.07.2008 00:09:12

По причине массового таяния льдов и отодвижения кромки льдов к полюсу

существеному увеличению времени навигации,
точнее чуть ли не круглодичной с ледоколами - не такой уж и бред.
Река-моря - самое оно и вывоз леса и нефти кораблями речными с последующей перегрузкой, плюс руда, плюс алюминий и т.д.
От Одессит
К Хорёк (13.07.2008 00:09:12)
Дата 13.07.2008 00:38:25

Вы не вполне в курсе.

Добрый день
>существеному увеличению времени навигации,
>точнее чуть ли не круглодичной с ледоколами - не такой уж и бред.
>Река-моря - самое оно и вывоз леса и нефти кораблями речными с последующей перегрузкой, плюс руда, плюс алюминий и т.д.

1. Ледоколы очень удорожают перевозку, зачастую доводя ее себестоимость до запредельной.
2. У каждого порта есть внешний и внутренний районя тяготения. Начнем с внутреннего. Железную дорогу тям не построишь, поэтому, как Вы изволили заметить, завоз грузов возможен только по Лене, Яне или Хатанге. Это ограничивает исходящие грузопотоки продукцией бассейна этих рек (включая Вилюй, Алдан и прочие притоки). То есть регионом Якутии. Что возим оттуда? Продукцию золотой и алмазной промышленности морем не возят, для этого достаточно самолетов и автотранспорта. Уголь и лес? не шибко рентабельно и не даст загрузку морских судов. Кстати, в данное время строится автодорога "Амга" до порта Аян в Хабаровском крае.
Да, и несмотря на потепление, не думаю, что навигация на всех упомянутых реках продлится более 4-х месяцев (в их устьевой части, жизненно важной для подвоза к морскому порту).
Внешний район тяготения - даже предположить не могу, кому может понадобиться вывозимый морем якутский уголь или лес. Уж слишком длинное плечо перевозки. И Европа, и Япония купят все это куда ближе.
Далее, для порта нужна инфраструктура, работники и прочее. Сторить это там, вербовать людей на сумасшедшие заработки (иначе не поедут!) - себе дороже.
В общем, на море Лаптевых серьезный и дорогой порт не строим...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Dervish (12.07.2008 22:34:11)
Дата 12.07.2008 23:55:44

Вы называете нацистами всех, кого не любите?

Это я к тому, что украинская экономика - общая для всего народа. Как и экономика любой страны. И если Вы называете ее экономикой украинских нацистов, то тем самым Вы обзываете нацистами все 48 миллионов населения моей страны. И меня в том числе. Что есть потрясающее хамство и наглость, за которые неплохо бы извиниться. Если, конечно, Вы приличный человек и привыкли отвечать за свои слова. Проверим, так ли это.
От doctor64
К Одессит (12.07.2008 23:55:44)
Дата 13.07.2008 01:09:06

Страну называющую своими героями эсэсовцев

и открыто исповедующую националистическую идеологию сложно назвать другим словом. То есть можно, конечно, но эти слова относятся к обедненной лексике.
> Что есть потрясающее хамство и наглость, за которые неплохо бы извиниться.
"Говорить правду легко и приятно" (C)
От Dervish
К Одессит (12.07.2008 23:55:44)
Дата 13.07.2008 00:54:13

Не всех, в основном тех у кого в героях страны ходят служившие "Третьему Рейху"

День добрый, уважаемые.

Можете считать меня неприличным для Вас человеком. Разрешаю.
Но именно ВАШЕ государство уже построено на противоппоставлении России и русским.
И одним из состовляющих этого противопоставления является объявление героями ВАШЕЙ страны тех, кто служил "Третьей Империи Германской нации" и тех кто вставал против России на сторону шведов, крымских татар, поляков.
И на будующее именно ВАША страна стемиться в антироссийский военный блок.

Dervish

ЗЫ А вообще-то подобные вопросы лучше задавать в частной переписке. Обычно я отвечаю и не бранюсь.
От Дмитрий Козырев
К СОР (11.07.2008 17:12:57)
Дата 11.07.2008 17:15:02

Контейнерный в Усть-Луге тоже хотят

после угольного и нефтяного.
От СОР
К Дмитрий Козырев (11.07.2008 17:15:02)
Дата 11.07.2008 17:24:22

Хотят, но при этом расширяют в Латвии

Не хватит мощностей поскольку ожидается рост больше чем возможности терминалов в России. В Эстонии в прошлом году также хотели, сейчас в пролете по известным причинам. Причем это все по договоренности с Россией.
От SerB
К СОР (11.07.2008 17:24:22)
Дата 11.07.2008 17:26:36

Ну и насчет нефти тоже была аналогичная ситуация

Приветствия!

Плевать в соседа и получать от него выгоду достаточно долго можно только если у тебя больше и толще.

Удачи - SerB
От СОР
К SerB (11.07.2008 17:26:36)
Дата 11.07.2008 17:59:39

Re: Ну и...

>Приветствия!

>Плевать в соседа и получать от него выгоду достаточно долго можно только если у тебя больше и толще.

Надо учитывать, что рост контейнерных перевозок связан с Китаем. То есть больше от него будет зависить.
От andrew~han
К Leopan (11.07.2008 15:55:30)
Дата 11.07.2008 16:00:20

Re: Вот поэтому...

>Закончат с ним-еще что-нить вытащат из рукава...

Ну покуда из рукава всякая дрянь будет сыпаться, в России всегда найдется полуофициальный имярек, который будет припоминать про Крым.

Впрочем, по словам людей, в Крыму живущих, украинизация региона идет полным ходом
От Андрей Платонов
К andrew~han (11.07.2008 16:00:20)
Дата 11.07.2008 16:27:26

Re: Вот поэтому...

>>Закончат с ним-еще что-нить вытащат из рукава...
>Ну покуда из рукава всякая дрянь будет сыпаться, в России всегда найдется полуофициальный имярек, который будет припоминать про Крым.

Ну и пусть припоминает, цена этим припоминаниям - 5 копеек в базарный день, польза только самому Лужкову для провокационных целей и поднятия собственного рейтинга в РФ как "страдающего" от украинского персонанонгратства... :-)