От Чобиток Василий
К All
Дата 17.08.2000 11:55:05
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Господа правозащитники и прочая мерзость...

Привет!

...за Shura попрошу не вступаться.

Вы знаете, куда я посылаю всяких нацистов, националистов, псевдоправозащитников и прочая и прочая мерзость!

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Vlad
К Чобиток Василий (17.08.2000 11:55:05)
Дата 17.08.2000 14:21:59

Re: Господа правозащитники и прочая мерзость...

>Привет!

>...за Shura попрошу не вступаться.

>Вы знаете, куда я посылаю всяких нацистов, националистов, псевдоправозащитников и прочая и прочая мерзость!


Ну а вы сами то кто? Кто как ни украинский нацонал-фашист?


Влад
От Чобиток Василий
К Vlad (17.08.2000 14:21:59)
Дата 17.08.2000 14:33:09

В.Мухину

Привет!

Валера! Тебе не кажется, что этого морального урода без адреса, без сайта, в "Курилку" не ходившего, читавшего девять (!!!) раз и писавшего один раз можно без зазрения совести того... на тот свет из форума, в расход, как личность совсем бесполезную и вредную нашему молодому государству?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Администрация (Novik)
К Чобиток Василий (17.08.2000 14:33:09)
Дата 17.08.2000 14:36:22

Re: Врагов народа искать погодим. А Вы, Vlad,

Приветствую.
Имейте совесть. Назвать Чобитка украинским национал-фашистом - это умудриться надо. Вы бы для начала с его постингами ознакомились, что ли, прежде чем кидаться необоснованными и в принципе несоответствующими действительности оскорблениями.
От Дон
К Чобиток Василий (17.08.2000 11:55:05)
Дата 17.08.2000 13:41:01

Re: Господа правозащитники и прочая мерзость...

>Привет!

>...за Shura попрошу не вступаться.

>Вы знаете, куда я посылаю всяких нацистов, националистов, псевдоправозащитников и прочая и прочая мерзость!

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/

Ув. Василий вы бы слово правозащитники в кавычки поставили? Скорее всего вы имели в виду "общечеловеков"?

Не знаю как вы тут есть психологи но почему то никто не отметил какой простой демагогический или может быть пропагандисткий прием применяет Шура..

Любой факт из жизни или из истории всегда можно рассмотреть с плохой и хорошей стороны.

В некоторых случаях это очевидно а в некоторых нет.
К примеру.

Подвиг Матросова.
С хорошей стороны (тут ясно)- подавил пулемет, спас жизни залегшей роты.
С плохой стороны (интерпретация Шурей): глупый поступок так как должна быть в боевых порядках пушка которая бы выстрелом подавила пулемет. Ах не было пушки ну тогда совсем плохо воевать отцы-командиры не умеют гонят людей на пулеметы и т д... И пошло поехало.. И уже Матросов не герой совсем а дурак прикрывший не роту а задницу раздолбая-командира.

Варяг. С хорошей стороны: вступил в бой с превосходящим противником погиб не сдался.
Те же самые факты с точки зрения Шурей читали на форуме один. Все плохо, командир не так повернул корабль не ускорился как надо не бросил второй корабль не пошел на прорыв, как написано в каком то труде через ннное количество лет после битвы а значит "струсил" и т д..

Все просто. Все действия русских объяснять только с плохой стороны. И такую логику пробить невозможно потому что такой выбор интерпретации - это личное мнение высказывающегося.
А личное мнение это как хочу так и интерпретирую.
Не нравится интепретируйте по своему а мне ротик не затыкайте и т д.

Кстати говоря тут на форуме читаю туже логику только в отношении западников. Любой поступок западников - только с плохой стороны.
И пусть они доказывают что не верблюды:).

Свежий пример. Спасательная лодка идет через Норвегию а не через Мурманск который ближе к месту аварии?
Значит англичане не хотят реально участвовать в спасработах а хотят только повертеться там у места и пошпионить.

Мое ИМХО Шура Черновил - это идейный бандеровец. Фамилия его за это говорит.
Родина его не Россия а Галитчина. И он совсем на родину не плюет когда гадости про Россию и русских говорит.
Он как раз наоборот свою ридну Галитчину этим возвышает:))..
От Ярослав
К Дон (17.08.2000 13:41:01)
Дата 17.08.2000 14:18:32

Re: Господа правозащитники и прочая мерзость...

>Ув. Василий вы бы слово правозащитники в кавычки поставили? Скорее всего вы имели в виду "общечеловеков"?

>Не знаю как вы тут есть психологи но почему то никто не отметил какой простой демагогический или может быть пропагандисткий прием применяет Шура..

>Любой факт из жизни или из истории всегда можно рассмотреть с плохой и хорошей стороны.

>В некоторых случаях это очевидно а в некоторых нет.
>К примеру.

>Подвиг Матросова.
>С хорошей стороны (тут ясно)- подавил пулемет, спас жизни залегшей роты.
>С плохой стороны (интерпретация Шурей): глупый поступок так как должна быть в боевых порядках пушка которая бы выстрелом подавила пулемет. Ах не было пушки ну тогда совсем плохо воевать отцы-командиры не умеют гонят людей на пулеметы и т д... И пошло поехало.. И уже Матросов не герой совсем а дурак прикрывший не роту а задницу раздолбая-командира.

>Варяг. С хорошей стороны: вступил в бой с превосходящим противником погиб не сдался.
>Те же самые факты с точки зрения Шурей читали на форуме один. Все плохо, командир не так повернул корабль не ускорился как надо не бросил второй корабль не пошел на прорыв, как написано в каком то труде через ннное количество лет после битвы а значит "струсил" и т д..

>Все просто. Все действия русских объяснять только с плохой стороны. И такую логику пробить невозможно потому что такой выбор интерпретации - это личное мнение высказывающегося.
>А личное мнение это как хочу так и интерпретирую.
>Не нравится интепретируйте по своему а мне ротик не затыкайте и т д.

>Кстати говоря тут на форуме читаю туже логику только в отношении западников. Любой поступок западников - только с плохой стороны.
>И пусть они доказывают что не верблюды:).

>Свежий пример. Спасательная лодка идет через Норвегию а не через Мурманск который ближе к месту аварии?
>Значит англичане не хотят реально участвовать в спасработах а хотят только повертеться там у места и пошпионить.

>Мое ИМХО Шура Черновил - это идейный бандеровец. Фамилия его за это говорит.
>Родина его не Россия а Галитчина. И он совсем на родину не плюет когда гадости про Россию и русских говорит.
>Он как раз наоборот свою ридну Галитчину этим возвышает:))..
К сведению - покойный Черновил родом с Черниговской области и большую часть времени прожил в Киеве и к Галичине имеет только то отношение что был несколько лет мэром Львова.Если уж нужна историческая справка -идеологию украинского национализма создали как раз на Восточной Украине. Или напомнить откуда родом и где начинали свою деятельность Михновский и Донцов?
Унижая чужое унижаеш себя...
А Шура набитый дурак кстати неоднократно делающий выпады и против Украины. Злословить по поводу трагедии с Курском может только ненормальный тем более что на лодке есть выходцы и с Украины но это не принципиально.
Молю бога чтобы ребят спасли.
А вот то что на форуме есть люди - зеркальное отражение Шуры полностью согласен,эмоции и идеология которых заслоняют разбор истории.

С уважением
Ярослав
PS это мнение украинского патриота.
От quest
К Чобиток Василий (17.08.2000 11:55:05)
Дата 17.08.2000 12:59:18

Re: Господа правозащитники и прочая мерзость...

Hi!

>Вы знаете, куда я посылаю всяких нацистов, националистов, псевдоправозащитников и прочая и прочая мерзость!

Василий! Стоит ли все в кучу мешать? Не является ли долгом офицера защищать право своего народа на жизнь в своей стране по своим законам? В этом смысле они тоже - правозащитники.

Best regards, Quest.
От Чобиток Василий
К quest (17.08.2000 12:59:18)
Дата 17.08.2000 13:04:28

Зачем извращать?Вы же хорошо знаете что и кто нынче понимается как правозащитник

Привет!
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От quest
К Чобиток Василий (17.08.2000 13:04:28)
Дата 17.08.2000 13:06:09

Re: Зачем извращать?Вы же хорошо знаете что и кто нынче понимается как правозащитник

Hi!
>Привет!
>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Best regards, Quest.
От quest
К quest (17.08.2000 13:06:09)
Дата 17.08.2000 13:09:14

Ну уж если так хочется (+)

Hi!

Уровнять Новодворскую с Гитлером, то можно воспользоваться кавычками.
А то скоро юридическую специальность "правовед" придется по другому обзывать.

Best regards, Quest.
От Чобиток Василий
К quest (17.08.2000 13:09:14)
Дата 17.08.2000 13:28:44

Я не уравнивал, а перечислял (+)

Привет!

>Уровнять Новодворскую с Гитлером, то можно воспользоваться кавычками.

а насчет кавычек согласен

>А то скоро юридическую специальность "правовед" придется по другому обзывать.

а здесь насчет кавычек не согласен :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Поручик Баранов
К Чобиток Василий (17.08.2000 11:55:05)
Дата 17.08.2000 12:42:12

Василий, дело не в Shura как таковом.

Добрый день!

"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?

Правильно сказал, однако.

С уважением, Поручик
От Чобиток Василий
К Поручик Баранов (17.08.2000 12:42:12)
Дата 17.08.2000 12:57:02

Re: Василий, дело не в Shura как таковом.

Привет!

>"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?

Напомню: чурка не русский сказал по-англицки, а потому для меня ента фраза веса не имеет

Вопрос "Чью жизнь?" Не свою, конечно :(

>Правильно сказал, однако.

Вот и отдано за последние лет десять столько жизней за ЧЬЕ-ТО право пиз..ть (заметь, я ушел от "взглядов" сознательно - у них под "взглядами" "пиз..ж" и понимается), что так нелюбимый дерьмократами тов. Сталин ягненком покажется.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Поручик Баранов
К Чобиток Василий (17.08.2000 12:57:02)
Дата 17.08.2000 13:04:21

Re: Василий, дело не в Shura как таковом.

Добрый день!

>>"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?

>Напомню: чурка не русский сказал по-англицки, а потому для меня ента фраза веса не имеет

Кто-то тут говорил про свою нелюбовь к националистам.

И, если уж на то пошло, не по-аглицки, а по-французски.

>Вопрос "Чью жизнь?" Не свою, конечно :(

Он имел в виду именно свою.

>>Правильно сказал, однако.
>
>Вот и отдано за последние лет десять столько жизней за ЧЬЕ-ТО право пиз..ть (заметь, я ушел от "взглядов" сознательно - у них под "взглядами" "пиз..ж" и понимается), что так нелюбимый дерьмократами тов. Сталин ягненком покажется.

То есть все, что нам не нравится, обзовем этим самым словом и прикажем запретить. О! Вспомнил, где я это читал! У Козьмы Пруткова. Проект "О введении единомыслия в России"!

С уважением, Поручик
От Чобиток Василий
К Поручик Баранов (17.08.2000 13:04:21)
Дата 17.08.2000 13:26:03

Re: Василий, дело не в Shura как таковом.

Привет!

>>>"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?

>>Напомню: чурка не русский сказал по-англицки, а потому для меня ента фраза веса не имеет
>
>Кто-то тут говорил про свою нелюбовь к националистам.

И шо? Я ж не виноват, что ты не знаешь народных присказок "чурка не русский" подразумевает не "нерусскую национальность", а нелогичность действий или высказываний.

>И, если уж на то пошло, не по-аглицки, а по-французски.

Какая хрен разница. Хоть и уважаю я хранцузов, а жить как они наш народ все равно не сможет, не те мы люди (ни в плохом ни в хорошем смысле - просто не те).

>>Вопрос "Чью жизнь?" Не свою, конечно :(

>Он имел в виду именно свою.

Угу. Наши дерьмократы тоже "себя не жалели". Кто бы теперь народ пожалел.

>>>Правильно сказал, однако.
>>
>>Вот и отдано за последние лет десять столько жизней за ЧЬЕ-ТО право пиз..ть (заметь, я ушел от "взглядов" сознательно - у них под "взглядами" "пиз..ж" и понимается), что так нелюбимый дерьмократами тов. Сталин ягненком покажется.
>
>То есть все, что нам не нравится, обзовем этим самым словом и прикажем запретить. О! Вспомнил, где я это читал! У Козьмы Пруткова. Проект "О введении единомыслия в России"!

Такое ощущение, что живешь ты в своем "свободном" мирке, радуешься жизни, а что вокруг творится и нужна ли твоя свобода попиз..ть простому человеку не ведаешь.

КСТАТИ!

Кто тут пытался мне заткнуть рот по поводу моих взглядов на состояние дел в кУбинском музее????? А?

Может быть ты поменял за короткий промежуток времени свои взгляды на противоположные? Почему ты не просто НЕ ОТДАЛ ЖИЗНЬ ЗА МОЕ ПРАВО ИМЕТЬ СВОИ ВЗГЛЯДЫ, а еще и сопротивлялся тому, что я хочу свои взгляды высказать?

Последовательным надо быть, дорогой товарищ!

Долой диктат дерьмократии! Да здравствует диктатура пролетарриата!

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Поручик Баранов
К Чобиток Василий (17.08.2000 13:26:03)
Дата 17.08.2000 13:34:48

Re: Василий, дело не в Shura как таковом.

Добрый день!
>Привет!

>Такое ощущение, что живешь ты в своем "свободном" мирке, радуешься жизни, а что вокруг творится и нужна ли твоя свобода попиз..ть простому человеку не ведаешь.

Могет быть, могет быть... Но, если уж на то пошло, "простому человеку" свобода вообще нэ треба. Впрочем, это для другого форума...

>КСТАТИ!

>Кто тут пытался мне заткнуть рот по поводу моих взглядов на состояние дел в кУбинском музее????? А?


Я? Вася, ты меня с кем-то спутал. Я говорил, и продолжаю настаивать на том, что и ты, и Нильмаер имеете одинаковое право на высказывание своего мнения. Но если у тебя в этом смысле масса возможностей и развязаны руки, то кубинской администрации надо помочь.

>Может быть ты поменял за короткий промежуток времени свои взгляды на противоположные? Почему ты не просто НЕ ОТДАЛ ЖИЗНЬ ЗА МОЕ ПРАВО ИМЕТЬ СВОИ ВЗГЛЯДЫ, а еще и сопротивлялся тому, что я хочу свои взгляды высказать?

Цитату, плиз. Где я сказал, чтоб ты заткнулся?

С уважением, Поручик
От Чобиток Василий
К Поручик Баранов (17.08.2000 13:34:48)
Дата 17.08.2000 13:41:54

Re: Василий, дело не в Shura как таковом.

Привет!

>Цитату, плиз. Где я сказал, чтоб ты заткнулся?

А почему тогда сайт по Кубинке мы вместе не делаем? ;)

Кстати, выпуск сайта по Кубинке на Броне-Сайте состоится в ближайшее время :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (17.08.2000 12:42:12)
Дата 17.08.2000 12:47:31

Поручик, дался Вам этот старый демагог Вольтер?

Приветствую

>"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?

Поручик, дался Вам этот старый демагог Вольтер? Тем более, что цитату эту, как и всякую цитату, можно интерпретировать как угодно, забывая о том, что Вольтер высказался в конкретной ситуации в адрес конкретного человека. Почему-то в США и Англии геббельсовская пропаганда во время войны была запрещена, а в большинстве стран Европы она запрещена и по сей день. И правильно!

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Поручик Баранов
К Владимир Несамарский (17.08.2000 12:47:31)
Дата 17.08.2000 12:53:37

Re: Поручик, дался Вам этот старый демагог Вольтер?

Добрый день!
>Приветствую

>>"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?

>Поручик, дался Вам этот старый демагог Вольтер?

Я почему-то был уверен, что Руссо.

>Почему-то в США и Англии геббельсовская пропаганда во время войны была запрещена, а в большинстве стран Европы она запрещена и по сей день. И правильно!

В США - нет. Пропагандируйте, сколько влезет, только к насилию не призывайте.

А в Англии - это, кстати, хрестоматийный пример - во время войны издавали "Майн Кампф" Гитлера, на английском и немецком языках. Но с картинками.

С уважением, Поручик
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (17.08.2000 12:53:37)
Дата 17.08.2000 13:01:28

Re: Поручик, дался Вам этот старый демагог Вольтер?

Приветствую

>>>"Я не разделяю Ваших взглядов, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" - не напомнишь, кто сказал?
>
>>Поручик, дался Вам этот старый демагог Вольтер?
>
>Я почему-то был уверен, что Руссо.

Вольтер все таки

>>Почему-то в США и Англии геббельсовская пропаганда во время войны была запрещена, а в большинстве стран Европы она запрещена и по сей день. И правильно!
>
>В США - нет. Пропагандируйте, сколько влезет, только к насилию не призывайте.

Чушь

>А в Англии - это, кстати, хрестоматийный пример - во время войны издавали "Майн Кампф" Гитлера, на английском и немецком языках. Но с картинками.

Вот именно. В порядке английской контрпропаганды. А англичанина, работавшего всю войну на германском радио диктором (всего лишь диктором!) повесилив 1945.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Поручик Баранов
К Владимир Несамарский (17.08.2000 13:01:28)
Дата 17.08.2000 13:13:47

Вольтер, Вольтер....

Добрый день!

И впрямь, Вольтер...

"Я могу быть не согласным с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его" (Вольтер)

С уважением, Поручик
От NV
К Поручик Баранов (17.08.2000 13:13:47)
Дата 17.08.2000 14:20:22

А ведь прошло совсем немного времени

>Добрый день!

>И впрямь, Вольтер...

>"Я могу быть не согласным с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его" (Вольтер)

после смерти автора сего высказывания, а его идейные ученики во Франции такого нагородили, столько жизней отдали во имя торжества прогрессивных ценностей (правда, в конце концов и до них самих добрались), что и сейчас впечатляет. А если бы у французских революционеров были пулеметы? Вот тут бы точно ни один враг народа (термин - то французский) точно не ушел бы ! Всю бы контру во всей Европе почикали !

Виталий
От CANIS AUREUS
К Владимир Несамарский (17.08.2000 12:47:31)
Дата 17.08.2000 12:52:28

Re: дался Вам этот старый доктор

Почему-то в США и Англии геббельсовская пропаганда во время войны была запрещена, а в большинстве стран Европы она запрещена и по сей день. И правильно!

А В каких?

С уважением Владимир
От Владимир Несамарский
К CANIS AUREUS (17.08.2000 12:52:28)
Дата 17.08.2000 12:58:01

Re: дался Вам этот старый доктор

Приветствую
>Почему-то в США и Англии геббельсовская пропаганда во время войны была запрещена, а в большинстве стран Европы она запрещена и по сей день. И правильно!

>А В каких?

Германия, Италия, Франция, Бельгия - это те, что я знаю. Нет запрета на нацистскую пропаганду в Дании.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Администрация (Novik)
К Чобиток Василий (17.08.2000 11:55:05)
Дата 17.08.2000 12:25:50

Re: Честно говоря, не понял твоей горячности.

Приветствую.
>Привет!
>...за Shura попрошу не вступаться.
>Вы знаете, куда я посылаю всяких нацистов, националистов, псевдоправозащитников и прочая и прочая мерзость!

Если можно, лучше не надо. Ты же здесь не один...