От PAV605
К Alexeich
Дата 07.07.2008 00:38:51
Рубрики Современность; Армия;

Re: Иванов традиционно...

>А "воровать" пост-дипломника - еще менее разумная практика, поскольку если, скажем, после 1 курса втянуться в учебный процесс и прийти "голова в голову" с неслужившими еще можно (личный опыт), и материальный ущерб умеренный, то вырывание готового специалиста из профессиональной среды на год и помещение в среду где его знания быстро будут деградировать - весьма более "травматично" для его профессионализма и экономики страны.

1)Уровень знаний дипломников и без армии невысок. Главная учеба начинается при практической работе.

2)Грош цена знаниям и навыкам которые выветриваются за год службы. Иной раз выпускнику, чтобы найти работу по специальности, с соответсвующей интеллектуальной нагрузкой, требуется больше времени.
От Alexeich
К PAV605 (07.07.2008 00:38:51)
Дата 08.07.2008 18:16:38

Re: Иванов традиционно...

>1)Уровень знаний дипломников и без армии невысок. Главная учеба начинается при практической работе.

Ну что ж вы всех дипломников под одну гребенку - есть и толковые ребята, есть и очень толковые, в т.ч. и у нас попадаются - на ф-ф МГУ, и что-то мне подсказывает что служба существенно повыбила бы из них и знания, и желание работать.

>2)Грош цена знаниям и навыкам которые выветриваются за год службы. Иной раз выпускнику, чтобы найти работу по специальности, с соответсвующей интеллектуальной нагрузкой, требуется больше времени.

Несомненно, но толковый студент, который уже нагрел себе местечко к 6 курсу, скорее найдет работу, а вот после срочной он может стать бестолковым на ту пару лет, которая очень существенна для его профессионального роста :(
От Iva
К PAV605 (07.07.2008 00:38:51)
Дата 07.07.2008 07:50:22

Re: Иванов традиционно...

Привет!

>2)Грош цена знаниям и навыкам которые выветриваются за год службы. Иной раз выпускнику, чтобы найти работу по специальности, с соответсвующей интеллектуальной нагрузкой, требуется больше времени.

Грош не грош, но на физтехе отношение к восстановленным было - вы ( УВК) его не трогайте год-два ему в себя приходить (с) это деканат.
Гибкость мозгов у него не та, хотя деканаты таких любят - он будет середняком, а не раздолбаем. Но Голуа из него уже не будет (с) профессура.

Владимир
От ХейЕрдал
К Iva (07.07.2008 07:50:22)
Дата 07.07.2008 11:19:38

Армия убивает креативность мышления?


>Гибкость мозгов у него не та, хотя деканаты таких любят - он будет середняком, а не раздолбаем. Но Голуа из него уже не будет (с) профессура.

У себя в НИИ в 80-е годы проводили исследование по изобретательской деятельности (на базе более 1000 заявок на а.с.).
Неожиданно оказалось, что инженеры, отслужившие в армии (как срочную, так и пиджаками), подают на порядок меньше заявок. И практически не выдвигают новых идей! Хотя обычно лучшие исполнители, чем неслужившие.

Так, что армия, как инструмент "создания элиты общества" требует осторожного подхода ...
От Роман Алымов
К ХейЕрдал (07.07.2008 11:19:38)
Дата 08.07.2008 18:42:32

Скорее меняет приоритеты (-)
От Alexeich
К ХейЕрдал (07.07.2008 11:19:38)
Дата 08.07.2008 18:11:01

Re: Армия убивает...

>>Гибкость мозгов у него не та, хотя деканаты таких любят - он будет середняком, а не раздолбаем. Но Голуа из него уже не будет (с) профессура.
>
>У себя в НИИ в 80-е годы проводили исследование по изобретательской деятельности (на базе более 1000 заявок на а.с.).
>Неожиданно оказалось, что инженеры, отслужившие в армии (как срочную, так и пиджаками), подают на порядок меньше заявок. И практически не выдвигают новых идей! Хотя обычно лучшие исполнители, чем неслужившие.

Ну, если вдуматься, что выделяет ученого/нерядового инженера - оригинальность мышления, инициативность, высокая работоспособность и "работоготовность". За что лупят в армии по голове - за оригинальность мышления, за инициативность. Чему учат: не высовываться, откашивать от работы.
Ну и те альтруистические устремления, которые зачастую движут подвижниками (пардон за каламбур) давятся за 2 года в казармах на раз.
Так что ж вы хотите - воспитание рефлексов.

>Так, что армия, как инструмент "создания элиты общества" требует осторожного подхода ...

Так эта - "элита общества" в интеллектуальном смысле далеко не сильна. Мы Р.Рейгана любим не за его IQ=87 :)