От Мелхиседек
К Kimsky
Дата 27.05.2008 12:20:16
Рубрики WWII;

Re: Не настолько...

>по памяти - погиб примерно каждый 25-й француз и каждый 50-й англичанин. Не считая раненых и искалеченных.

многие покалеченные долго не живут + надо учесть прочие потери, например от тифа, дизентерии и прочего

>Ну и надо помнить, что во вторую мировую англичане потерей старались избегать...

после образцово-показательных штык-туров пмв, когда напуганные рождеством 1914 англичане и французы слали солдат на убой
От Kimsky
К Мелхиседек (27.05.2008 12:20:16)
Дата 27.05.2008 14:10:20

Ну так указанное Вами, скорее, сделает потери французов...

Hотносительно британцев - еще более тяжелыми. С медициной, заботой о раненых - да и не только о раненых - у французов было хуже чем у англичан, вероятно - хуже чем у немцев.

>после образцово-показательных штык-туров пмв, когда напуганные рождеством 1914 англичане и французы слали солдат на убой

Почему обязательно они? Мало что ли погибло под Верденом - и совсем не в штыковых атаках, а вполне себе под артогнем?

Впрочем, факт остаетя фактом - для Франции, с ее и без того не самой лучшей рождаемостью, ПМВ стала очень жестким кровопусканием. С относительно сомнительным результатом. Так что появление идеи "все что угодно лучше чем это" не так уж и удивительно... Тем более, что до того, как нацисты показали себя во всей красе, область "все, что угодно" была "несколько" уже.
От Мелхиседек
К Kimsky (27.05.2008 14:10:20)
Дата 27.05.2008 14:17:53

Re: Ну так

>Впрочем, факт остаетя фактом - для Франции, с ее и без того не самой лучшей рождаемостью, ПМВ стала очень жестким кровопусканием. С относительно сомнительным результатом.

усилиями французкого руководства
От Kimsky
К Мелхиседек (27.05.2008 14:17:53)
Дата 27.05.2008 15:03:16

Не только.

Но даже если бы только ими - то легче от этого не становится.
От Мелхиседек
К Kimsky (27.05.2008 15:03:16)
Дата 27.05.2008 15:04:56

Re: Не только.

>Но даже если бы только ими - то легче от этого не становится.
в 1940 они собирались воевать не меньше, только быстро обломались
От Kimsky
К Мелхиседек (27.05.2008 15:04:56)
Дата 27.05.2008 15:09:18

Кто "они"? (-)
От Мелхиседек
К Kimsky (27.05.2008 15:09:18)
Дата 27.05.2008 23:38:20

французские генералы (-)
От Kimsky
К Мелхиседек (27.05.2008 23:38:20)
Дата 28.05.2008 07:25:51

Настроения французского генералитета

а 1940 и 1914 - разные. И боевой дух - все же не в пользу 1940, и сильно.
От Мелхиседек
К Kimsky (28.05.2008 07:25:51)
Дата 28.05.2008 10:18:50

Re: Настроения французского...

>а 1940 и 1914 - разные. И боевой дух - все же не в пользу 1940, и сильно.
зато в 1914 большинству населения больше понятна идея гражданской войны, чем войны с немцами
От Kimsky
К Мелхиседек (28.05.2008 10:18:50)
Дата 28.05.2008 12:49:49

Каждый день узнаешь что-то новое, однако...

Hi!

>зато в 1914 большинству населения больше понятна идея гражданской войны, чем войны с немцами

Как раз в 1914 "патриотический подъем" был очень силен, практически все политические движения поддержали войну, даже планировавшаяся на всякий случай "изоляция" социалистов не понадобилась.

До возможности гражданской войны не доходило даже в пору солдатских бунтов. Солдаты не требовали в массе мира, или тем паче - свержения правительства. Они вполне были готовы держать позиции при наступлении немцев - отказ был в основном от прежних непродуманных атак, а требования касались в первую очередь улучшения быта. И то, и то было сделано.
От Мелхиседек
К Kimsky (28.05.2008 12:49:49)
Дата 28.05.2008 13:31:51

Re: Каждый день

>Как раз в 1914 "патриотический подъем" был очень силен, практически все политические движения поддержали войну, даже планировавшаяся на всякий случай "изоляция" социалистов не понадобилась.

подъем в немалой степени был типа нынешнего интернет-воинства, разве что вместо комппьютера столик в кафе

> Солдаты не требовали в массе мира, или тем паче - свержения правительства.

это не помешало французам и англичанам испугаться рождества 1914, хотя там солдаты всего лишь отмечали рождество
От Kimsky
К Мелхиседек (28.05.2008 13:31:51)
Дата 28.05.2008 14:14:36

Re: Каждый день

Hi!

>подъем в немалой степени был типа нынешнего интернет-воинства, разве что вместо комппьютера столик в кафе

Вместо компьютера был столик записи добровольцев, или баранка марнского такси.

>это не помешало французам и англичанам испугаться рождества 1914, хотя там солдаты всего лишь отмечали рождество

Да, а у нас еще считают, что столь далекоидущие выводы на базе столь незначительных фактов - прерогатива исключительно демократических срывателей покровов.
От Iva
К Мелхиседек (28.05.2008 10:18:50)
Дата 28.05.2008 10:20:54

Re: Настроения французского...

Привет!

>>а 1940 и 1914 - разные. И боевой дух - все же не в пользу 1940, и сильно.
>зато в 1914 большинству населения больше понятна идея гражданской войны, чем войны с немцами

Вот это далеко не факт, скорее наоборот, такая ситуация была в 1940.

Владимир