От Валера
К All
Дата 07.05.2008 14:01:04
Рубрики WWII;

В продолжение темы про июнь 45

В продолжение любимого народом мега-срача про июнь 45-го.

К вопросу о необходимости для налётов исключительно В-29. С этим вполне могли справляться и Либерейторы.
В приводимом ниже отчёте расстояния до Плоешти примерно те же что и до Баку.

Командование американских ВВС в Египте сообщает:

«Соединение из более чем 175 бомбардировщиков В-24 «Ли-берейтор», стартовавшее вчера из района Среднего Востока, провело тяжелый налет на румынские нефтяные месторождения в Плоешти. Бомбардировщики подошли к Плоешти на большой высоте, совершив затем пикирование на цель до высоты 140 метров, они сбросили свой груз, около 300 тони, в течение одной минуты на обширные производственные сооружения. Наряду с взрывными бомбами были использованы бомбы замедленного действия и зажигательные бомбы. После этого бомбардировщики опустились до 20 метров и стали расстреливать цели из бортового оружия. По первым сообщениям, — особенно тяжелые повреждения были причинены семи крупным нефтеперерабатывающим объектам. Во время своего полета к месту бомбардировки и обратно самолеты покрыли расстояние почти 4000 километров. Эта операция не только побила рекорд по дальности полета, но и стала первым с начала войны массовым налетом тяжелых четырехмоторных бомбардировщиков на цель в бреющем полете.

Подробности, о которых потом было сообщено компетентной стороной, стали до этого предметом интенсивного и строго секретного специального многонедельного тренинга 2000 человек, членов экипажей бомбардировщиков «Либерейтор», в программе их подготовки к операции, которую представители американских ВВС детально разрабатывали совместно со специалистами-нефтяниками. Тактика атаки в бреющем полете была точно опробована экипажами «Либерейторов» в многодневных налетах на итальянские военные базы, во время которых самолеты со скоростью более 350 километров в час летали вплотную к верхушкам деревьев. На основе опыта, полученного во время таких бреющих воздушных атак, для операции над Плоешти на каждом самолете был установлен специальный аппарат для сброса бомб на низкой высоте. Для того чтобы как следует «натаскать» экипажи перед предстоящей операцией, в Ливийской пустыне в качестве учебного объекта в натуральную величину была построена модель Плоешти с нефтеперегонными предприятиями и железнодорожной сетью. Дни напролет самолеты летали над этими объектами на высоте крыш домов и сбрасывали на них бомбовые муляжи.

Но все же налет на Плоешти был трудным, так как немцы, сознавая всю важность нефтедобывающего района, окружили его мощной системой противовоздушной обороны. В ту пору месторождение в Плоешти давало около 3,5 миллиона тонн нефти в год, из которых по меньшей мере две трети поставлялось в Германию [292] и Италию. Плоешти уже три раза подвергался налетам: один раз несколькими «Либерейторами» и два раза отдельными советскими бомбардировщиками. По последним сообщениям, был сбит 51 вражеский истребитель, 20 американских бомбардировщиков были сбиты непосредственно над Плоешти. Некоторое количество бомбардировщиков не вернулось до сих пор».
От ddt
К Валера (07.05.2008 14:01:04)
Дата 10.05.2008 14:25:08

Re: В продолжение...

Желание выпендриваться на предельно малых высотах лечится за один налёт аэростатами заграждения. То что их не было над Плоешти не означает что их не будет над Баку. А если будет - потеряют не треть самолётов а две трети как минимум.
Кроме того выделываться может помешать такая банальность как рельеф.
От Валера
К ddt (10.05.2008 14:25:08)
Дата 10.05.2008 20:30:26

Re: В продолжение...

>Желание выпендриваться на предельно малых высотах лечится за один налёт аэростатами заграждения. То что их не было над Плоешти не означает что их не будет над Баку. А если будет - потеряют не треть самолётов а две трети как минимум.
>Кроме того выделываться может помешать такая банальность как рельеф.

А зачем нал Баку на предельно малых летать? Смысл?
От nnn
К Валера (07.05.2008 14:01:04)
Дата 08.05.2008 00:19:30

Интересно - а какой результат этого налета ? Как сократилась добыча нефти ?

Потерять 53 бомбера из 175, это прилично, а какой результат этого налета - на сколько сократилась добыча нефти и смогли ли ее восстановить и как быстро ?
От nnn
К nnn (08.05.2008 00:19:30)
Дата 08.05.2008 01:03:48

Результатом налета стало уменьшение нефтедобычи в Плоешти на 40 процентов в тече (-)
От nnn
К nnn (08.05.2008 01:03:48)
Дата 08.05.2008 01:04:44

Результатом налета стало...

Результатом налета стало уменьшение нефтедобычи в Плоешти на 40 процентов в течение двух месяцев.
От Белаш
К nnn (08.05.2008 01:04:44)
Дата 08.05.2008 01:21:59

При том Германия еще держалась, потеряв Плоешти вообще.

Приветствую Вас!
>Результатом налета стало уменьшение нефтедобычи в Плоешти на 40 процентов в течение двух месяцев.
И притом что нефтедобыча была налажена уже в интересах СССР.
С уважением, Евгений Белаш
От БорисК
К Белаш (08.05.2008 01:21:59)
Дата 08.05.2008 04:09:06

Re: При том...

>И притом что нефтедобыча была налажена уже в интересах СССР.

Так у нее запасы были и заводы искусственного бензина тоже. Но нехватка нефти сказывалась, и чем дальше, тем сильнее.

С уважением, БорисК.
От Vyacheslav
К Валера (07.05.2008 14:01:04)
Дата 07.05.2008 15:31:42

С какой-какой высоты бомили ?!?!?!?!

>Бомбардировщики подошли к Плоешти на большой высоте, совершив затем пикирование на цель до высоты 140 метров, они сбросили свой груз, около 300 тони
...
>После этого бомбардировщики опустились до 20 метров и стали расстреливать цели из бортового оружия.
Пикирующий 4-моторный бомбардировщик ??? Выполняющий штурмовку на высоте 20 метров ????!!!!!
Ничего не перепутали ?
От инженегр
К Vyacheslav (07.05.2008 15:31:42)
Дата 07.05.2008 16:52:27

Re: С какой-какой...

>Пикирующий 4-моторный бомбардировщик ??? Выполняющий штурмовку на высоте 20 метров ????!!!!!
>Ничего не перепутали ?

Нет, всё верно, более того, несмотря на то, что в Европе подобные атаки больше не практиковались, они очень заинтересовали командование на Тихом Океане и атаки двух и четырехмоторных бомбардировщиков с малой высоты там стали нормой. В частности, известная машина В-24 "Dragon and his tail" имеет более сотни низковысотных атак.
http://www.b24bestweb.com/dragonandhistail2.htm

Алексей Андреев
От Валера
К Vyacheslav (07.05.2008 15:31:42)
Дата 07.05.2008 16:16:12

Re: С какой-какой...

>Пикирующий 4-моторный бомбардировщик ??? Выполняющий штурмовку на высоте 20 метров ????!!!!!
>Ничего не перепутали ?

Пологое пикирование, для снижения и разгона. Чем оно Вас смущает? Это и пассажирский могёт.
От Геннадий Нечаев
К Vyacheslav (07.05.2008 15:31:42)
Дата 07.05.2008 16:13:18

Re: С какой-какой...

Ave!
>>Бомбардировщики подошли к Плоешти на большой высоте, совершив затем пикирование на цель до высоты 140 метров, они сбросили свой груз, около 300 тони
>...
>>После этого бомбардировщики опустились до 20 метров и стали расстреливать цели из бортового оружия.
>Пикирующий 4-моторный бомбардировщик ??? Выполняющий штурмовку на высоте 20 метров ????!!!!!
>Ничего не перепутали ?

Нет, ув. Валера ничего не перепутал - и пикироавли так, что консоли дугой вверх изгибались, и нижние турели об крыши сносили, и летели на высотах НИЖЕ высоты зенитных башен (25 метров). Про операцию в Плоешти и вообще о Битве за бензин довольно много чего написанно. А фото есть в сборнике то ли Guncamera nj-kb Lowlewel Attack: буду дома - уточню

Omnia mea mecum porto
От Валера
К Геннадий Нечаев (07.05.2008 16:13:18)
Дата 07.05.2008 16:43:55

Re: С какой-какой...

>Нет, ув. Валера ничего не перепутал - и пикироавли так, что консоли дугой вверх изгибались, и нижние турели об крыши сносили, и летели на высотах НИЖЕ высоты зенитных башен (25 метров). Про операцию в Плоешти и вообще о Битве за бензин довольно много чего написанно. А фото есть в сборнике то ли Guncamera nj-kb Lowlewel Attack: буду дома - уточню

ЕМНИП есть даже док. фильм про этот налёт. С какого-то из Либерейторов похоже снимали.
От Геннадий Нечаев
К Валера (07.05.2008 16:43:55)
Дата 07.05.2008 17:49:35

Re: С какой-какой...

Ave!
>ЕМНИП есть даже док. фильм про этот налёт. С какого-то из Либерейторов похоже снимали.

Есть-есть. В Guncamera какраз оттеда снимки

Omnia mea mecum porto
От sss
К Vyacheslav (07.05.2008 15:31:42)
Дата 07.05.2008 15:42:51

Бомбили действительно с малой высоты

Есть широко известные фотографии того налета - "либерейтор" над горящими нефтехранилищами, ну на глаз метров 150-200 там высота.

>Пикирующий 4-моторный бомбардировщик ???

Похоже просто снижались на подходе к цели. Точность всяко выше, чем сыпать с 20.000 футов. А может еще и для того, чтобы разогнаться...

Выполняющий штурмовку на высоте 20 метров ????!!!!!

Ну на войне и на охоте, как известно, часто преувеличивают, порой сильно
От Vyacheslav
К sss (07.05.2008 15:42:51)
Дата 07.05.2008 15:56:50

Re: Бомбили действительно...

>Есть широко известные фотографии того налета - "либерейтор" над горящими нефтехранилищами, ну на глаз метров 150-200 там высота.

Летящий, а не производящий бомбометание. ИЛ-2 например сбрасывали бомбы с высоты 300 м.; Ю-87 - 450м. Иначе есть риск получить от своих взрывов.

>>Выполняющий штурмовку на высоте 20 метров ????!!!!!

>Ну на войне и на охоте, как известно, часто преувеличивают, порой сильно
Вот поэтому и спросил...
От Геннадий Нечаев
К Vyacheslav (07.05.2008 15:56:50)
Дата 07.05.2008 16:31:41

Re: Фото из Плоешти

Ave!
Может и не 20 метров - но судите сами

[413K]



[436K]





Omnia mea mecum porto
От Валера
К Vyacheslav (07.05.2008 15:56:50)
Дата 07.05.2008 16:31:15

Re: Бомбили действительно...

Этот налёт характеризовался большими потерями Либерейторов - было потеряно около 53-х В-24. Это объясняется неблагоприятным маршрутом до цели.
Сначала нужно было пройти мимо оккупированой Греции и через союзную немцам Болгарию. Либерейторов в основном терзали уже на отходе. Много самолётов совершили вынужденную посадку, в том числе 3 в Болгарии. При налёте на Баку из Египта над территорей противника пришлось бы лететь меньше, а расстояние было бы примерно то же, что и до Плоешти из Ливии.
От doctor64
К Vyacheslav (07.05.2008 15:31:42)
Дата 07.05.2008 15:32:31

Дамббастеры пикировали на Ланкастерах. (-)