От Ulanov
К eugend
Дата 03.05.2008 10:54:44
Рубрики WWII; ВВС;

По РККА.



>а что считалось боевым вылетом в ВВС РККА, союзниокв и у немцев?

http://kris-reid.livejournal.com/302977.html
Второй сверу приказ "Об установлении понятия боевого вылета для истребителей"
От eugend
К Ulanov (03.05.2008 10:54:44)
Дата 03.05.2008 13:16:05

Спасибо + вопрос?



>>а что считалось боевым вылетом в ВВС РККА, союзниокв и у немцев?
>
> http://kris-reid.livejournal.com/302977.html
>Второй сверу приказ "Об установлении понятия боевого вылета для истребителей"

Исходя из того, что в ВВС РККА с сентября 1942 года боевым вылетом считался только тот, в котором "истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника", и если например в ВВС союзников и у немцев боевыми считались - как в РККА до сентября 1942 года - "любые вылеты на поле боя",
то правильно ли я понимаю, что приведенная Игорем Куртуковым вот здесь http://fat-yankey.livejournal.com/74290.html статистика, может быть сильно искажена?
От Exeter
К eugend (03.05.2008 13:16:05)
Дата 03.05.2008 16:02:45

Нет

Поскольку, уважаемый eugend, насколько можно судить, про этот гневный приказ 1942 года быстро и благополучно все забыли, поскольку он противоречил здравому смыслу и нормальной практике. Так что реальное определение боевого вылета в СССР ничем особо не отличалось от западного.
А вообще эта тема и здесь, и на авиационно-историческом форуме перетиралась множество раз.

С уважением, Exeter
От А.Погорилый
К Exeter (03.05.2008 16:02:45)
Дата 05.05.2008 15:45:51

Re: Нет

>Поскольку, уважаемый eugend, насколько можно судить, про этот гневный приказ 1942 года быстро и благополучно все забыли, поскольку он противоречил здравому смыслу и нормальной практике.

Не то что бы забыли. Использовать в целях "накрутки и завинчивания гаек" могли. Для чего он, собственно, и предназначен.
Как были случаи, когда приказ номер 227 1942 года вспоминали в 1944 году, в целях повышения стойкости и наказания проявивших особую нестойкость.

>Так что реальное определение боевого вылета в СССР ничем особо не отличалось от западного.

Конечно.
От nnn
К Ulanov (03.05.2008 10:54:44)
Дата 03.05.2008 13:12:31

Не хилое признание бездействий своей истрибительной авиации


Об установлении понятия боевого вылета для истребителей
Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, действует очень плохо и свои боевые задачи очень части не выполняет.
Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков.
При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над. истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.
От Владислав
К nnn (03.05.2008 13:12:31)
Дата 06.05.2008 02:31:17

Обычный "алармистский" приказ

Доброе время суток!

Если ты хочешь действительно ликвидировать непорядок -- описывать его надо в самой резкой форме. Но к реальности это описание может иметь достаточно слабое отношение. И уж точно не стоит делать выводы о ситуации только из этого описания.

Кстати, примеров уклонения немецких истребителей от боя даже в 1941 году тоже хватает.


С уважением

Владислав
От Alex Medvedev
К nnn (03.05.2008 13:12:31)
Дата 04.05.2008 14:08:26

Это не бездействие

Просто штабы собственную беспомощность в плане управления и наведения истребителей пыталось переложить на рядовых пилотов. А те просто могли не видеть пролетавших мимо них самолеты противника: особенности человеческого зрения и плохой обзор из кабины.
От nnn
К Alex Medvedev (04.05.2008 14:08:26)
Дата 05.05.2008 21:23:54

Да ну что ВЫ


Примеров когда советская ИА просто уклонялась от боев масса, этот самый приказ основан не на голом месте. Так что не надо фантазий о плохом обзоре. Я еще могу допустить что умирать ни кому не охота и если есть возможность не влезать в драку, а отойти в сторону, то этим и пользовались, а валили на обзор, погоду, голова болит и т д