От Павел Войлов (Т-28А)
К ВикторК
Дата 02.05.2008 00:35:24
Рубрики WWII;

Re: Можно попытаться...

Приветствую,

>Ну как же ничего нового. А утвержедение о том что в дивизии Штумфельда было 12000 человек?

Имхо это пример эзотерической аналитики и творческого переосмысления ) Раз дивизия, то 12000 человек )

>Сравниваем даты
>Эта книга помечена 2005 годом http://www.quikmaneuvers.com/stalingrad_campaign.html
>Вот ссылка от 9 декабря 2004 с Фельдграу.
> http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=24&t=13456&p=87161&hilit=i+m+stumped#p87161
>Причем на вопрос об источнике списка восточных частей отвечено что не помнит.

Сайт Волгоградского военно-исторического клуба последний раз обновлялся, если верить заглавной странице, в 2002 году. Сам Довженко по моим сведениям пропал (перестал отвечать на е-мейлы) примерно тогда же, в районе 2002-2003 года. Так что по срокам он вне конкуренции )

>А когда эта информация у Дробязко появилась и в какой книге?

Товарищ говорит, что в "Под знаменем врага. Антисоветские формирования в составе германских вооружённых сил 1941-1945гг.", Эксмо, 2005. Якобы цитата "О дивизии фон Штумпфельда автор этих строк..." из него, сам не проверял, поскольку жалко денег. Имхо именно оттуда может быть такое широкое распространение в рунете.
Жаль, что ниточка авторства "боевого расписания" прервалась на "непомнящем" участнике с фельдграу...

С уважением, Павел
От dvzhuk
К Павел Войлов (Т-28А) (02.05.2008 00:35:24)
Дата 04.05.2008 00:50:29

Вот из Дробязко точная цитата (+)

>>А когда эта информация у Дробязко появилась и в какой книге?

12 декабря 1942 г. из русских добровольцев 6-й армии, находившихся вне «Сталинградского котла», — казаков, полицейских, а также некоторых подразделений 9-й зенитной дивизии люфтваффе, — была создана дивизия под командованием генерал-майора Г.-Й. фон Штумпфельда. Будучи временным формированием, дивизия включала 9 батальонов, именовавшихся, как правило, по именам их командиров, артиллерийскую группу, зенитную батарею и танковую роту и насчитывала до 3 тыс. бойцов. На ее вооружении имелось 75 пулеметов, 26 минометов, 21 противотанковое, 10 полевых и 36 зенитных орудий, а также 5 трофейных танков <3>.
__________
<3> Информация о «добровольческой дивизии фон Штумпфельда» любезно предоставлена волгоградским историком В. Довженко, получившим ее, в свою очередь, из германских архивов.

[Дробязко С. И. Под знамёнами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооруженных сил 1941–1945. М.: Изд-во Эксмо, 2004. С. 207.]

>С уважением, Павел
С уважением, Д.Ж.
От Павел Войлов (Т-28А)
К dvzhuk (04.05.2008 00:50:29)
Дата 04.05.2008 08:41:51

Большое спасибо!

Приветствую,

>получившим ее, в свою очередь, из германских архивов.

Надо же, как всё по-взрослому ))

С уважением, Павел
От ВикторК
К Павел Войлов (Т-28А) (02.05.2008 00:35:24)
Дата 02.05.2008 04:18:35

Re: Можно попытаться...

>>Сравниваем даты
>>Эта книга помечена 2005 годом http://www.quikmaneuvers.com/stalingrad_campaign.html
>>Вот ссылка от 9 декабря 2004 с Фельдграу.
>> http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=24&t=13456&p=87161&hilit=i+m+stumped#p87161
>>Причем на вопрос об источнике списка восточных частей отвечено что не помнит.

>
>Сайт Волгоградского военно-исторического клуба последний раз обновлялся, если верить заглавной странице, в 2002 году. Сам Довженко по моим сведениям пропал (перестал отвечать на е-мейлы) примерно тогда же, в районе 2002-2003 года. Так что по срокам он вне конкуренции )

>>А когда эта информация у Дробязко появилась и в какой книге?
>
>Товарищ говорит, что в "Под знаменем врага. Антисоветские формирования в составе германских вооружённых сил 1941-1945гг.", Эксмо, 2005. Якобы цитата "О дивизии фон Штумпфельда автор этих строк..." из него, сам не проверял, поскольку жалко денег. Имхо именно оттуда может быть такое широкое распространение в рунете.
>Жаль, что ниточка авторства "боевого расписания" прервалась на "непомнящем" участнике с фельдграу...

Побродил я по ссылкам
Имеем сайт http://www.roa.ru/ где Дробязко указан в авторах проекта. Дивизию Штумфельда я там не нашел.
Но на этом сайте ссылка на http://www.ostbataillon.fromru.com/
где эта дивизия присутствует http://www.ostbataillon.fromru.com/vonstumpfeld.htm
Причем на остбатальоне как источник информации указан Владислав Довженко из Волгоградского клуба.
На самом же Волгоградском сайте в качестве источника указан Дробязко. Круг как бы замыкается.
http://www.stalingrad.nm.ru/seb01.html

Причем что интересно в англоязычной версии сайта страничка о дивизии Штумфельда не открывается. Зато в англоязычной версии есть раздел книги где можно вроде заказать книгу Йохима Штемпеля, но через нидерландский адрес электронной почты.
http://www.stalingrad.by.ru/books.html

Так что похоже информация пришла через Германию но так что бы можно было отказаться.

С уважением Виктор

От Konsnantin175
К ВикторК (02.05.2008 04:18:35)
Дата 02.05.2008 10:23:11

Перелистал С. Чуева

"Проклятые солдаты".
Ничего не нашёл чтобы как-то имело отношение к теме.