От АМ
К Александр Антонов
Дата 02.05.2008 15:35:39
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Тропхы весит 454 кг. Для наших аэромобильных ББМ его аналог подойдет вполне.

> Пересмотреть требование амфибийности техники, главнейшее свойство которой высокая оперативная и тактическая подвижность ради обеспечения защиты борта от 12.7 мм ББ пуль?

и осколков артилерии.
Можно десантировать инженерное обеспечение.

>>Увеличение наряда сил ВТА будет в рамках, рационалным будет
>>комбинация из грузов с болшим весом и грузов с болшим обьёмом.
>
> Сброс тоже "комбинацией" боевых машин с грузовыми поддонами? Ил-76МД-90 способен десантировать три БМД-4М только в том случае если их боевая масса не будет превышать примерно 15 тонн. Такую боевую массу может иметь БМД-4М с КАЗ, но не БМД-4М с бронезащитой борта от крупнокалиберных пуль. Сброс взводов БМД "россыпью" значительно снизит боеспособность десанта при вступлении в бой сразу после приземления.

Например две 18 т БМ и 2 Уазика.

>>>Чем так, опасаясь Хаммеров с крупнокалиберными Браунингами на флангах, утяжелять аэромобильные ББМ, проще повысить тактическую выучку десантников.
>
>>выучка по определению максимално возможная
>
> Тогда пулемётчиков-камикадзе на Хаммерах и БТР М113 и прочих М1117 можно просто не учитывать. Эта бронетехника противника будет расстреляна пушечным огнём БМД задолго до того как её вооружение станет эффективным.

собственная выучка некак негарантирует того что все или даже болшая часть позиций пулемётчиков противника будет вскрыта до того как БМД войдёт в зону еффективной далности крупнокалиберных пулемётов.
От Александр Антонов
К АМ (02.05.2008 15:35:39)
Дата 02.05.2008 18:41:03

А хотят ли 18 тонную БМД ВДВ?

Здравствуйте

>> Пересмотреть требование амфибийности техники, главнейшее свойство которой высокая оперативная и тактическая подвижность ради обеспечения защиты борта от 12.7 мм ББ пуль?

>и осколков артилерии.
>Можно десантировать инженерное обеспечение.

Отказ от амфибийности, совместного десантирования взводов БМД, и снижение возможностей имеющегося парка ВТА по десантированию бронетехники в полтора раза (две ББМ на одном самолёте Ил-76МД-90 вместо трех) в угоду обеспечения защиты борта от 12.7 мм ББ пуль с 500 м и от крупных осколоков 155 мм ОФ снарядов с 20 м (бортовая броня Stryker обеспечивает защиту от 14.5 мм ББ пуль на дистанциях от 500 м и от осколков 155 мм снарядов на дистанциях от 15 м) врядли устроит ВДВ.
Другое дело монтируемые в полевых условиях комплекты навесной защиты в случае использования БМД в миротворческих операциях и т.п. конфликтах низкой интенсивности.
Впрочем это уже будет непроизводительный расход технического ресурса весьма дорогих, к тому же очень нестойких к подрывам парашютно-десантируемых машин. Для таких целей лучше как можно быстрее заменять в районе конфликта отвоевавшие свой номер в десантной операции БМД на MRAP.

>Например две 18 т БМ и 2 Уазика.

Где будет место этих УАЗов в составе взвода/роты/батальона на БМД? Штрафное отделение/взвод/рота?

>собственная выучка некак негарантирует того что все или даже болшая часть позиций пулемётчиков противника будет вскрыта до того как БМД войдёт в зону еффективной далности крупнокалиберных пулемётов.

Крупнокалиберные пулеметы сегодня в армиях развитых государств установлены на бронетехнике (Хаммер с пулеметом тоже бронетехника). Не вскрыть на типовых дистанциях боя наличие большей части этой бронетехники с прицельным оборудованием "Сосны-У" - это надо быть довольно необученным и/или очень беспечным.

С уважением, Александр
От bstu
К Александр Антонов (02.05.2008 18:41:03)
Дата 03.05.2008 22:59:05

Re: А хотят...

> Другое дело монтируемые в полевых условиях комплекты навесной защиты в случае использования БМД в миротворческих операциях и т.п. конфликтах низкой интенсивности.

Уже проходили - ящики с песком на борта. Очень эффективно. И дешево - освободил ящик от боеприпасов, насыпал песочку... :)

Это, конечно, не очень красиво и правильно, но по соотношению стоимость/эффективность использования - вне конкуренции.
От Azinox
К Александр Антонов (02.05.2008 18:41:03)
Дата 03.05.2008 20:03:29

Re: А хотят...

Здравствуйте.

> Крупнокалиберные пулеметы сегодня в армиях развитых государств установлены на бронетехнике (Хаммер с пулеметом тоже бронетехника). Не вскрыть на типовых дистанциях боя наличие большей части этой бронетехники с прицельным оборудованием "Сосны-У" - это надо быть довольно необученным и/или очень беспечным.

Вы так говорите, как будто наши десантники будут биться с врагом в голой пустыне, где решающим фактором будет дальнобойность бортового оружия (в стиле "Тигр" против "ИС-2" в сферическом вакууме"). ККП может быть запросто использован со средних дистанций (300-500 метров), что будет обусловлено характером местности.

С уважением.
От АМ
К Александр Антонов (02.05.2008 18:41:03)
Дата 02.05.2008 22:41:44

Ре: А хотят...

> Другое дело монтируемые в полевых условиях комплекты навесной защиты в случае использования БМД в миротворческих операциях и т.п. конфликтах низкой интенсивности.

это тоже вариант

> Впрочем это уже будет непроизводительный расход технического ресурса весьма дорогих, к тому же очень нестойких к подрывам парашютно-десантируемых машин. Для таких целей лучше как можно быстрее заменять в районе конфликта отвоевавшие свой номер в десантной операции БМД на МРАП.

МРАП некак неможет заменить БМД

>>Например две 18 т БМ и 2 Уазика.
>
> Где будет место этих УАЗов в составе взвода/роты/батальона на БМД? Штрафное отделение/взвод/рота?

например рота десантников на колёсном транспорте усиленая взводом хорошо бронированых 18 т БМД.
УАЗик это пример, другой пример 18 т БМД и 2 БТРа

>>собственная выучка некак негарантирует того что все или даже болшая часть позиций пулемётчиков противника будет вскрыта до того как БМД войдёт в зону еффективной далности крупнокалиберных пулемётов.
>
> Крупнокалиберные пулеметы сегодня в армиях развитых государств установлены на бронетехнике (Хаммер с пулеметом тоже бронетехника). Не вскрыть на типовых дистанциях боя наличие большей части этой бронетехники с прицельным оборудованием "Сосны-У" - это надо быть довольно необученным и/или очень беспечным.

вы сами подумайте, как выбы исползовали Хаммер с крупникалиберным пулемётом например в рамках отражения противника на БМД?
Кроме того на западе болшое распростронение получили 40 мм АГС, они также представляют опастность для легко бронированой техники.