От Елисеенко Алексей
К Voice
Дата 30.04.2008 04:28:53
Рубрики Современность; 1917-1939;

Да, очередной изврат постсоветской мифологии

Чож тогда помощи то американцы не прислали реальной? Зачем красных партизан чуть ли не в открытую поддерживали временами?

А Штаты уже прикидывали, как ввозить в Россию военное снаряжение и как вывозить из России то, чем она будет за это снаряжение расплачиваться. В США формировался специальный "железнодорожный корпус" для управления русскими дорогами (в 1918 г., с началом сибирской диктатуры Колчака, он-то Транссиб под свой контроль и взял).

- А это что за х-ня? Если на то пошло, корпус держал Транссиб под контролем (точнее его редкие участки), едва ли не с весны 1918 г, когда в Сибири вполне себе держались большевики. Они тоже были в сговоре с американцами? Уже в мае 1918 г именно американцы были посредниками на переговорах красных и чехов.
От Паршев
К Елисеенко Алексей (30.04.2008 04:28:53)
Дата 30.04.2008 13:43:16

Как писал Цицерон на полях конспекта речи

"довод слаб - повысить голос"
От Voice
К Елисеенко Алексей (30.04.2008 04:28:53)
Дата 30.04.2008 09:14:41

Америка не меняет свою стратегию на протяжении столетий и это не миф

>-----Корниловский переворот во внутреннем плане означал буржуазную перспективу такой России, которая стала бы после войны полуколонией Соединенных Штатов уже в силу задолженности им и всей Антанте. Во внешнем отношении корниловский переворот означал продолжение Россией войны в интересах Антанты и США. Америка устанавливала контроль над Россией. Могли ли ее эмиссары типа Рута обойти своим вниманием тех военных, которые, не особо скрываясь, вели дело к перевороту?
----------Для лица с неопределенным статусом Колчака принимали в США по первому разряду - были встречи в государственном департаменте, была встреча и с самим президентом Вильсоном.
И затем адмирала выводят "в резерв", вводя его в игру осенью 1918 г. после того, как Америка смогла переориентировать свое внимание с побежденной Германии на большевизируемую Россию.
---------Но и потом в своей сибирской интервенционистской "зоне" Штатам надо было воевать руками чужими, то есть - русскими. А для этого надо было иметь в Сибири и человека своего, и возможность ему серьезно, крупно помочь. Человек был, а вот возможности до осени 1918 г. не было. Поэтому в течение этого года Америка при любезном содействии англичан - пока вдали от арены будущих событий - примеряет на роль диктатора Сибири и Дальнего Востока того, кого знает уже не понаслышке, то есть Колчака.
-------В 1918 г. идет, я бы сказал, "тренировка" Колчака.
Американские газеты писали, что России нужен Кромвель. При этом между строк подразумевалось, что "Кромвель" в России нужен Америке. Она его искала и "обкатывала", а когда время пришло, "Кромвель" "нашелся" и был запущен в оборот.
-----А состоявший при адмирале английский полковник Уорд признавался: "Адмирал Колчак никогда не отправился бы в Сибирь, никогда бы не встал во главе русского конституционного движения и правительства, если бы он не был вынужден на это советами и наставлениями союзников".
---------Но Жанен - что-то вроде гибрида разведчика, дипломата и политика - был лишь политическим агентом Антанты и подвизался в колчаковской Сибири именно в этом деликатном качестве. По его-то приказу белочехи и выдали "провалившегося" адмирала иркутскому Политцентру
--------ЭТО ТУДА, В ПАРИЖ, ПРЕЗИДЕНТ США ВИЛЬСОН ПРИВОЗИЛ КАРТУ, СОСТАВЛЕННУЮ ГОСДЕПАРТАМЕНТОМ С "ПРЕДЛАГАЕМЫМИ ГРАНИЦАМИ В РОССИИ", КОТОРАЯ ОСТАВЛЯЛА РУССКИМ ЛИШЬ СРЕДНЕРУССКУЮ ВОЗВЫШЕННОСТЬ И КОТОРАЯ ЛИШЬ К НАЧАЛУ XXI В. ВО МНОГОМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТАЛА КАРТОЙ "РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
И именно из Парижа Америка устами Вильсона отдавала директивы западному миру. А конференция оказывалась - кроме прочего - еще и Главным штабом интервенции в России.
В служебной переписке все точки над "i" расставлялись без обиняков. Исполняющий обязанности госсекретаря США Филиппс докладывал Вильсону: "При ссылке на обмен нотами, состоявшейся между Вами и другими главами правительств, находившимися в Париже, с одной стороны, и адмиралом Колчаком из Омска - с другой, имеется в виду, что англичане снабжают одеждой и всем необходимым вооружением Деникина, французы - чехов и антибольшевистские силы в западных пограничных странах, в то время как Колчак полагается на получение вооружения от Соединенных Штатов".
От Елисеенко Алексей
К Voice (30.04.2008 09:14:41)
Дата 30.04.2008 16:32:53

Очередной текстик из инета?

в то время как Колчак полагается на получение вооружения от Соединенных Штатов".

- Он мог пологаться на что угодно, но в центральной сибири армия сражалась при минимуме всех видов оружия, нехватке людей, подчас в голоде и холоде. Гарнизоны даже крупных жд узлов не имели достаточно винтовок и их изымали у милиции.
От Грозный
К Елисеенко Алексей (30.04.2008 04:28:53)
Дата 30.04.2008 08:41:22

Да и Колчака формально сдали французы при попустительстве ам-цов (-)