От badger
К Вадим Воскобойников
Дата 27.04.2008 14:56:06
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

Интересно

Какими документами определялась разница между тяжелым и легким ранением и кто это определял, особенно для ранений, полученных раньше введения в действия указа о нашивках.

Ну и конечно отсутствие логики в системе легкое - красная, тяжелое - желтая поражает каждый раз.

От Олег...
К badger (27.04.2008 14:56:06)
Дата 27.04.2008 22:10:12

Re: Интересно

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Ну и конечно отсутствие логики в системе легкое - красная, тяжелое - желтая поражает каждый раз.

По-моему логика есть, если только не называть "золотую" - "желтой".

Фортификационный сайт:
http://www.fortification.ru/

От badger
К Олег... (27.04.2008 22:10:12)
Дата 28.04.2008 00:27:43

Re: Интересно

>По-моему логика есть, если только не называть "золотую" - "желтой".

Вы не чуствуете логики - если называть золотой тогда должна быть серебрянная, а не красная.

Кроме того, тут нам подсказывают что народ называл именно жёлтой:

https://vif2ne.org/nvk/forum/6/co/1611257.htm

От Vatson
К badger (28.04.2008 00:27:43)
Дата 29.04.2008 23:12:27

т.е. в том, что вам непонятно

Ассалям вашему дому!
виноваты те, кому понятно? Вот уж где всем логикам логика, железобетонная!
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!

От Вадим Воскобойников
К badger (27.04.2008 14:56:06)
Дата 27.04.2008 20:52:17

Re: Интересно

Уважаемые ALL,
>Какими документами определялась разница между тяжелым и легким ранением и кто это определял, особенно для ранений, полученных раньше введения в действия указа о нашивках.


Утверждено Постановлением ГОКО № 2039 от 14 июля 1942 г.

ПОЛОЖЕНИЕ об отличительных знаках для раненных военнослужащих Красной Армии на фронтах отечественной войны.

Основные положения:

1. Для красноармейцев, командного и политического состава Красной Армии, раненных в боях за нашу Советскую Родину против немецких захватчиков, устанавливается отличительный знак о ранении.

Право ношения отличительного знака ранений

2. Правом ношения отличительного знака ранений пользуются все военнослужащие Красной Армии, получившие ранения в боях с противником, или раненые противником при исполнении своих служебных обязанностей.

3. За каждое одновременное ранение военнослужащие пользуются правом ношения одной нашивки - отличительного знака, в зависимости от характера ранений.

4. По своему характеру ранения делятся на легкие и тяжелые.

К категории "легких ранений" относятся - ранения мягких тканей без повреждения внутренних органов, костей, суставов, нервных стволов и крупных кровеносных сосудов, а также ожоги 1-й и 2-й степени.

К категории "тяжелых ранений" относятся - ранения с повреждением костей, суставов, внутренних органов, крупных нервных стволов и крупных кровеносных сосудов, а также ожоги и отморожения III-й и IV-й степени.

5. Факт каждого ранения удостоверяется "справкой о ранении", выдаваемой Военно-лечебными учреждениями и выпиской из приказа по части (учреждению).

Описание и способ ношения отличительного знака ранений

6. Отличительным знаком ранений является нашивка прямоугольной формы длиной 43 мм, шириной 5-6 мм.

Нашивка изготовляется из шелкового галуна - при легком ранении темно-красного цвета, при тяжелом золотистого цвета.

7. Нашивка отличительного знака ранений располагается на тканевый, в цвет обмундирования, прямоугольный щиток на правой стороне груди, согласно утвержденному описанию.


С Уважением, Вадим
http://www.rkka.ru/iuniform

От Алексей Калинин
К badger (27.04.2008 14:56:06)
Дата 27.04.2008 19:55:11

Re: Интересно

Салют!

>Ну и конечно отсутствие логики в системе легкое - красная, тяжелое - желтая поражает каждый раз.
если Вы не видите логики, это не значит что ее нет
даже поговорка про нашивки была - "красная кровь желтая кость"
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От badger
К Алексей Калинин (27.04.2008 19:55:11)
Дата 28.04.2008 00:29:56

Re: Интересно

>если Вы не видите логики, это не значит что ее нет

Вполне возможно. Но вы её тоже не видите, как я понимаю :)


>даже поговорка про нашивки была - "красная кровь желтая кость"

Типичное "сено-солома", рифмованая фраза, облегчаюшая запоминание алогичной системы.

Ярко иллюстрирует именно то что народ логики не видел.

От Алексей Калинин
К badger (28.04.2008 00:29:56)
Дата 28.04.2008 06:19:06

Re: Интересно

Салют!


>Ярко иллюстрирует именно то что народ логики не видел.
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1611294.htm

К категории "легких ранений" относятся - ранения мягких тканей без повреждения внутренних органов, костей, суставов, нервных стволов и крупных кровеносных сосудов, а также ожоги 1-й и 2-й степени.

К категории "тяжелых ранений" относятся - ранения с повреждением костей...

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От badger
К Алексей Калинин (28.04.2008 06:19:06)
Дата 28.04.2008 12:42:20

Re: Интересно

>Салют!


>>Ярко иллюстрирует именно то что народ логики не видел.
>
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1611294.htm

>К категории "легких ранений" относятся - ранения мягких тканей без повреждения внутренних органов, костей, суставов, нервных стволов и крупных кровеносных сосудов, а также ожоги 1-й и 2-й степени.

>К категории "тяжелых ранений" относятся - ранения с повреждением костей...



Ага, вот только в тексте указа нашивка не желтая, а золотая :) Вы видели кости золотистого цвета ?

Поговорка "подгоняет" определенную логику для удобства запоминания, но в то же время из текста указа очевидно что этой логикой не руководствовались при выборе цветов.

От wolfschanze
К badger (27.04.2008 14:56:06)
Дата 27.04.2008 15:11:09

Re: Интересно

>Какими документами определялась разница между тяжелым и легким ранением и кто это определял, особенно для ранений, полученных раньше введения в действия указа о нашивках.
--Врачи определяли степень тяжести ранения/контузии.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От badger
К wolfschanze (27.04.2008 15:11:09)
Дата 27.04.2008 15:44:42

Re: Интересно

>--Врачи определяли степень тяжести ранения/контузии.

Я понимаю что не ветеринары. Однако интересно какими критериями руководствовались при этом, как например определялся статутс тех ранений которые были получены в 41, в документах о ранениях и до введения нашивок указывалась категория ранения ? Ожоги например - это легкое или тяжелое ранение, в приницпе если не поражены значительные площади кожи ожог не явлется опасным для жизни.

От sergе ts
К badger (27.04.2008 15:44:42)
Дата 27.04.2008 16:10:04

из Гугла - по судебной медицине

Определение степени тяжести телесных повреждений

Глава первая
Тяжкое телесное повреждение
6. Признаками тяжкого телесного повреждения являются:
опасность для жизни,
потеря зрения, слуха или какого-либо органа, либо утрата органом его функций,
душевная болезнь,
расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой трудоспособности не менее чем на одну треть,
...

15. Признаками менее тяжкого телесного повреждения являются:
отсутствие опасности для жизни;
...
длительное расстройство здоровья;
значительная стойкая утрата трудоспособности менее чем на одну треть.

Легкое телесное повреждение, повлекшее за собой
кратковременное расстройство здоровья
или незначительную стойкую утрату трудоспособности
...

От СбитыйНадБалтикой
К badger (27.04.2008 15:44:42)
Дата 27.04.2008 16:00:31

Re: Интересно

Критерии просты: уровень ущерба, длительность восстановления, остаточные явления. точные цифры и буквы в специальных документах и приказах. при СССР в 191 году действовыал приказ №163.
С Уважением