От А.Погорилый
К Iva
Дата 28.02.2008 21:04:40
Рубрики WWI;

Re: Легенда об...

>>Большая часть армии занималась снабжением меньшей воюющей.
>>Никакой "войны с крестьянами" до тамбовского мятежа не было.
>
>Мечтать не вредно.

Вот сторонники белогвардейцев и мечтают.

>Масштаб был другой, но она была. И отвлекала очень приличную часть РККА на это. В ПМВ на фронте 40-50% от мобилизации, а в Гражданку - 10-15% если не меньше.

Где были крестьянские восстания до тамбовщины в тылу у красных?
Назовите хотя бы одно. Только со ссылками на нормальные исторические источники.

А отвлечена была основная часть РККА на тыловое обеспечение, т.к. гражданские службы развалились и этим пришщлсь самой армии заниматься.

Отношение же крестьян (85% населения России) к белогвардейцам хорошо выразил крестьянский поэт Есенин.

В тех войсках к мужикам
Родовая месть.
И Врангель тут,
И Деникин здесь.
От Nachtwolf
К А.Погорилый (28.02.2008 21:04:40)
Дата 01.03.2008 11:41:23

Уй, а какая такая родовая месть к мужикам у Деникона была? (-)
От Iva
К А.Погорилый (28.02.2008 21:04:40)
Дата 29.02.2008 10:21:49

Re: Легенда об...

Привет!

>Где были крестьянские восстания до тамбовщины в тылу у красных?
>Назовите хотя бы одно. Только со ссылками на нормальные исторические источники.

Нормальные - это прокуммунистические :-). Если поищите "белогвардейские" мемуары - то найдете.

Но даже если внимательно почитаете такие - то найдете - и Тихий Дон ( думаете прочие крестьяне продразверстку просто так терпели, те крестьяне с которыми Гайдар воевал.

В 70-е можно было встретить людей у которых отцы в таких же ( как Гайдар) операциях участвовали по Центральной России.

Да и, думаю, если хорошо поискать литературу 20-х можно найти ( в спецхаранах Исторички и Ленинки) мемуары каких нибудь бывших продотрядовцев. Тогда достаточно откровенно свои "подвиги" описывали.

>А отвлечена была основная часть РККА на тыловое обеспечение, т.к. гражданские службы развалились и этим пришщлсь самой армии заниматься.

так с этим никто и не спорит. Разница в оценке события называемого продразверстка и его эффективности.


Владимир
От Любитель
К Iva (29.02.2008 10:21:49)
Дата 29.02.2008 17:03:32

А всё-таки, Вы не могли бы назвать хотя бы два-три восстания в красном тылу? (-)
От Iva
К Любитель (29.02.2008 17:03:32)
Дата 02.03.2008 18:48:06

Re: А всё-таки,...

Привет!

Грубо говоря любой продотряд - чем являлся?

1. продотрядом, сопровождаемым отдяом РККА?
2. продотрядом, состоящим из РККА.

Грубо говоря вам нужны масштабные восстания типа тамбовщины, а мне важен факт отвлечения большой доли ( порядка 40-60%) РККА на всякую такую борьбу с крестьянством ( включая простое выколачивание зерна из пассивно сопротивлявшихся)

Владимир
От Bokarev Alexandr
К Любитель (29.02.2008 17:03:32)
Дата 29.02.2008 17:34:29

А что, серьёзно ни одного не знаете ?

Названий накидать легко.
Даже в Подмосковье выступления были - и в Павловском Посаде, и в Клину, и в Рогачёво, и в сёлах "шуваловщины" под Вереей. Не говоря уже об окрестных губерниях. Всё лето-осень 1918 года - сплошные крестьянские выступления против продразвёрстки, подавляемые силой. В силу неорганизованности дальше одной-двух волостей обычно не распространялись.
Более крупные выступления - например "Чапанная война" в Поволжье - это уже 1919 год.