От Афраний
К Паршев
Дата 29.02.2008 15:09:14
Рубрики Прочее;

Дело какое-то странное

>но по личности Павлова Мерецков давал показания - в частности, что того послали в Испанию, чтобы он смог там выдвинуться и заработать авторитет в интересах пославшей его военной группировки.
>Ну а пересекались они много где, в частности Гвадалахара.

То, что Мерецков давал показания - это да.
Но вот почему его арестовали 24-го (а не раньше, кстати?) а Павлов продолжал командовать фронтом?
И там же была целая группа арестантов.
От Паршев
К Афраний (29.02.2008 15:09:14)
Дата 29.02.2008 15:40:38

Это-то как раз пытались понять


>Но вот почему его арестовали 24-го (а не раньше, кстати?) а Павлов продолжал командовать фронтом?

пытались понять, что же собственно происходит. К вечеру 23-го поняли, что ничего хорошего, но что именно? Не то Павлов фронт открыл, не то с войсками на сторону немцев перешел - основания были думать и так, и этак.
От Афраний
К Паршев (29.02.2008 15:40:38)
Дата 29.02.2008 16:43:07

А никто на эту тему из вменяемых не писал?

>>Но вот почему его арестовали 24-го (а не раньше, кстати?) а Павлов продолжал командовать фронтом?
>пытались понять, что же собственно происходит. К вечеру 23-го поняли, что ничего хорошего, но что именно? Не то Павлов фронт открыл, не то с войсками на сторону немцев перешел - основания были думать и так, и этак.

А известно к чему пришли вечером 23-го?

И кстати, почему такая разница в судьбах: Мерецков командует фронтами,а Смушкевича расстреливают, как Вы считаете?

И, кстати, как Вы считаете, с Павловым все понятно?
От Паршев
К Афраний (29.02.2008 16:43:07)
Дата 29.02.2008 19:36:22

По-моему нет. Да у всех мозги сплющены, сколько били-то


>А известно к чему пришли вечером 23-го?

ПО-моему, именно 23-го стало понятно, что связи с войсками нет.

>И кстати, почему такая разница в судьбах: Мерецков командует фронтами,а Смушкевича расстреливают, как Вы считаете?
>И, кстати, как Вы считаете, с Павловым все понятно?

Ну видимо из показаний поняли, что Мерецков в заговоре не участвовал, хотя и фрондировал, и за разгром не ответственен.

Про Павлова не уверен. Вообще есть такой военный ритуал, когда в начале войны, чтобы облегчить психологический переход от мира, кого-нибудь торжественно приносят в жертву. Не шучу, кстати.

Проблема тогдашнего руководства была в том, что оно было воспитано на определенном истогрическом опыте. Например, помнило, что из-за того, что Россия первая объявила мобилизацию, она была признана зачинщицей ПМВ.
От TAHKEP
К Афраний (29.02.2008 16:43:07)
Дата 29.02.2008 18:10:17

Считается ли вменяемым Вячеслав Звягинцев?

>И кстати, почему такая разница в судьбах: Мерецков командует фронтами,а Смушкевича расстреливают, как Вы считаете?

>И, кстати, как Вы считаете, с Павловым все понятно?

Если да, то вот тут http://www.ozon.ru/context/detail/id/2696917/ кое что есть по репрессиям в начале войны.

С уважением, TAHKEP
От Афраний
К TAHKEP (29.02.2008 18:10:17)
Дата 29.02.2008 19:24:08

Re: Считается ли...


>Если да, то вот тут http://www.ozon.ru/context/detail/id/2696917/ кое что есть по репрессиям в начале войны.

В книжных не видел. В инете есть?
От Kazak
К TAHKEP (29.02.2008 18:10:17)
Дата 29.02.2008 18:15:53

У Звягинцева и в других книгах были протоколы допроса Павлова.. (-)
От Grozny Vlad
К Афраний (29.02.2008 16:43:07)
Дата 29.02.2008 16:47:09

Re: А никто...

>И, кстати, как Вы считаете, с Павловым все понятно?
По Павлову хоть материалы допросов есть. Видно о чем спрашивали, что отвечал...

Грозный Владислав
От Владимир Савилов
К Grozny Vlad (29.02.2008 16:47:09)
Дата 29.02.2008 17:14:44

Re: ? по допросам Павлова

>>И, кстати, как Вы считаете, с Павловым все понятно?
>По Павлову хоть материалы допросов есть. Видно о чем спрашивали, что отвечал...

А не подскажите есть ли в на просторах Инета полная версия этих допросов? А то мне известно лишь это
http://publicist.n1.by/history/1941/history_1941-07-07_1.html

С уважением, Владимир
От Бурлак
К Владимир Савилов (29.02.2008 17:14:44)
Дата 01.03.2008 19:02:32

На Милитере лежит сборник документов за 1940-1941 гг в двух архивах

Дело - табак!

"1941 г. Документы". Там есть протокол допроса Павлова. Там вообще много чего есть. Два архивированых тома.
От Афраний
К Grozny Vlad (29.02.2008 16:47:09)
Дата 29.02.2008 16:55:02

Re: А никто...

>>И, кстати, как Вы считаете, с Павловым все понятно?
>По Павлову хоть материалы допросов есть. Видно о чем спрашивали, что отвечал...

Да,читал я... Но там же ох как интересно,особенно протокол процесса. Павлов: я отдал приказ Коробкову вывести дивизии.
Коробков: не было такого
Павлов: отдал
Коробков: не было такого
Павлов: я вспомнил! я отдавал через полковника____
Коробков: ну и судили бы этого полковника