От Добрыня
К vikt
Дата 02.03.2008 16:05:15
Рубрики 1917-1939;

Я вот своими глазами видел книги, в которых написано про

Приветствую!
... левитацию и телепатию - даже с фотографиями. А ещё видел книги в которых "документально подтверждено" что Ленин состоял на содержании немецкой разведки и вообще был шпионом, что в Войну мы потеряли 40 миллионов человек, а перед этим 60 миллионов репрессировали. А ещё пишут, что до Гагарина погибло несколько космонавтов.
Много чего пишут...

Но даже если найдётся некий документ (например, накладная на завоз осетрины в Кремль) - то где гарантия, что это не для банкета для какой-нибудь делегации? Или ещё для чего-нибудь? Вот, например, в перестройку гулял миф, будто Жданов в блокаду обжирался. Выяснилось, что это враньё, питались в Смольном по обычным военным нормам - а деликатесы люди получали в профилакториях, где лечили отощавших.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Геннадий Нечаев
К Добрыня (02.03.2008 16:05:15)
Дата 02.03.2008 19:42:27

Re:Вот что всем осетрина эта далась?

Ave!

Я не уверен конкретно относительно осетровых, но рассуждаю так: многие вещи, которые лет 30 назад были обычной, заурядной едой нынче перешли в разряд деликатесов или стали вообще недоступны (как китовое мясо, например). насколько в начале прошлого века осетрина была обычной едой?

Omnia mea mecum porto
От val462004
К Геннадий Нечаев (02.03.2008 19:42:27)
Дата 02.03.2008 21:21:12

Re: Re:Вот что...

>Ave!

>Я не уверен конкретно относительно осетровых, но рассуждаю так: многие вещи, которые лет 30 назад были обычной, заурядной едой нынче перешли в разряд деликатесов или стали вообще недоступны (как китовое мясо, например). насколько в начале прошлого века осетрина была обычной едой?

Да отправили ее, как самую крупную среди рыб, не селедку ведь в тяжелых бочках, и делов-то, тем более, что большая часть населения и не догадывалась о ее изысканности, а вот те, кто посылал, знали о ее каллорийности, при соответствущем весе.

С уважением,
От И. Кошкин
К val462004 (02.03.2008 21:21:12)
Дата 02.03.2008 21:23:43

А вы почитайте классиков - осетр вполне себе царская рыба (-)
От Robert
К И. Кошкин (02.03.2008 21:23:43)
Дата 02.03.2008 21:56:11

Там даже не в цене рыбы проблемма была а в цене ее перевозки

Xолодильников-то при царяx не было. Везли сырую рыбу с Волги засыпанную битым льдом, лед таял. Тaк что на килограмм рыбы везли я слышал где-то килограмм десять льда. Т.е. везете много дней на телеге офигенныx размеров плетеную корзину (чтобы талая вода стекала, плетеный из лозы ящик в кубометр-полтора) укутанную сеном для теплоизоляции, а привезли на место - там всего несколько рыбин килограмм в 10 весом. Ясно что не первый встречные эту рыбу купит себе на обед.

Зимой конечно возить легче но зимой Волга замерзла и осетр не ловится (не время его нереста когда он в реку заxодит).
От val462004
К Robert (02.03.2008 21:56:11)
Дата 03.03.2008 07:21:04

Re: Там даже...

>Xолодильников-то при царяx не было. Везли сырую рыбу с Волги засыпанную битым льдом, лед таял. Тaк что на килограмм рыбы везли я слышал где-то килограмм десять льда. Т.е. везете много дней на телеге офигенныx размеров плетеную корзину (чтобы талая вода стекала, плетеный из лозы ящик в кубометр-полтора) укутанную сеном для теплоизоляции, а привезли на место - там всего несколько рыбин килограмм в 10 весом. Ясно что не первый встречные эту рыбу купит себе на обед.

И правильно сделают, потому что такой осетриной можно запросто отравиться.

>Зимой конечно возить легче но зимой Волга замерзла и осетр не ловится (не время его нереста когда он в реку заxодит).

Зато хорошо ловится на Каспии.

С уважением,
От sss
К Robert (02.03.2008 21:56:11)
Дата 02.03.2008 23:24:25

Re: Там даже...

>Везли сырую рыбу с Волги засыпанную битым льдом, лед таял.

Часто ее вообще возили в живом виде, по воде.
С Нижней Волги вполне довозили до Петербурга за несколько недель. Стоило дорого видимо по причине того, что процесс сам по себе был длительным и довозили далеко не всех.
От Одессит
К sss (02.03.2008 23:24:25)
Дата 03.03.2008 00:05:08

Re: Там даже...

Добрый день

>Часто ее вообще возили в живом виде, по воде.
>С Нижней Волги вполне довозили до Петербурга за несколько недель. Стоило дорого видимо по причине того, что процесс сам по себе был длительным и довозили далеко не всех.

Точно. Специальная баржа была с отверстиями в бортах, "прорезь" называлась. Через отверстия вода проходила, а в середине - пойманная рыба.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Pavel
К Robert (02.03.2008 21:56:11)
Дата 02.03.2008 22:04:23

Re: Там даже...

Доброго времени суток!
>Xолодильников-то при царяx не было.
дык соленую/копченую возить можно...
С уважением! Павел.
От Robert
К Pavel (02.03.2008 22:04:23)
Дата 02.03.2008 22:11:16

Ре: Там даже...

>Xолодильников-то при царяx не было.
дык соленую/копченую возить можно...

речь вроде о царской рыбе - СЫРОЙ (приготовленной на месте) волжской осетрине на обед.

Стерлядь (очень мелкая осетровая рыба) и в Оке ловилась еще в XX-м веке, но это совсем не те понты как здоровый кусок белой осетрины в уxе на тарелке в обед.
От Геннадий Нечаев
К Robert (02.03.2008 22:11:16)
Дата 02.03.2008 22:26:58

Ре: Там даже...

Ave!
>>Xолодильников-то при царяx не было.
>дык соленую/копченую возить можно...

>речь вроде о царской рыбе - СЫРОЙ (приготовленной на месте) волжской осетрине на обед.

>Стерлядь (очень мелкая осетровая рыба) и в Оке ловилась еще в XX-м веке, но это совсем не те понты как здоровый кусок белой осетрины в уxе на тарелке в обед.

Скажу вам по секрету - стерлядка и в XXI вполне себе ловиццо в Оке, в районе Протвина, например! :0)) Немного - но на уху поймали. Ежели интересно - сдам рыбное местечко. :0))))

Omnia mea mecum porto
От Pavel
К Геннадий Нечаев (02.03.2008 22:26:58)
Дата 02.03.2008 22:33:57

Ре: Там даже...

Доброго времени суток!
>Скажу вам по секрету - стерлядка и в XXI вполне себе ловиццо в Оке, в районе Протвина, например! :0)) Немного - но на уху поймали. Ежели интересно - сдам рыбное местечко. :0))))
Это уже интересно! Родственник есть в Протвине, рыбак, но никогда о таком не рассказывал. Рассказывал один мужик с работы (родом из Чебоксар), как они в 50-е стерлядь небольшими поъемниками ловили, причем бывало по нескольку штук сразу:-))
С уважением! Павел.
От Геннадий Нечаев
К Pavel (02.03.2008 22:33:57)
Дата 03.03.2008 03:24:18

Ре: Там даже...

Ave!

Подъемником, в 2005 году. Ее с 2004 где-то выращивают (сюжет был по ящику, не в районе Приокско-Террасного ли?) - и мальков выпускают подрощенных. Святая правда - попадается.

Omnia mea mecum porto
От Cyril-69
К Геннадий Нечаев (03.03.2008 03:24:18)
Дата 03.03.2008 09:28:41

Ре: ващето вылов стеляди запрещен любыми орудиями лова

это так, к сведению...
От Pavel
К Robert (02.03.2008 22:11:16)
Дата 02.03.2008 22:19:59

Ре: Там даже...

Доброго времени суток!
>Стерлядь (очень мелкая осетровая рыба) и в Оке ловилась еще в XX-м веке,
И еще как! Конец пришел с Чебоксарской ГЭС.
> но это совсем не те понты как здоровый кусок белой осетрины в уxе на тарелке в обед.
Соленую можно вымачивать. И вообще врядли кто-то в те годы заморачивался со льдом, ИМХО не до того даже для Совнаркома :-). Другое дело когда к Царскому двору поставляли.
С уважением! Павел.
От Robert
К Pavel (02.03.2008 22:19:59)
Дата 02.03.2008 23:31:21

Согласен

>И вообще врядли кто-то в те годы заморачивался со льдом, ИМХО не до того даже для Совнаркома :-). Другое дело когда к Царскому двору поставляли.

Я и писал про царские времена:

>Xолодильников-то при царяx не было. Везли сырую рыбу с Волги засыпанную битым льдом
От Сергей Зыков
К Добрыня (02.03.2008 16:05:15)
Дата 02.03.2008 17:13:25

Re: Я вот...


>Но даже если найдётся некий документ (например, накладная на завоз осетрины в Кремль) - то где гарантия, что это не для банкета для какой-нибудь делегации? Или ещё для чего-нибудь? Вот, например, в перестройку гулял миф, будто Жданов в блокаду обжирался. Выяснилось, что это враньё, питались в Смольном по обычным военным нормам - а деликатесы люди получали в профилакториях, где лечили отощавших.

вчера фильм по НТВ был про жданова-сына дак там маститый ученый-историк заявил что он обнаружил фотографию с кондитером и пирожными на подносах (для которых ингридиенты то ли с москвы то ли с ташкента везли самолетами) и фото было датировано зимой 1941 года.
Так что обжырался. :)
От Dimonstr
К Сергей Зыков (02.03.2008 17:13:25)
Дата 02.03.2008 18:48:26

Re: Я вот...


Вот, например, в перестройку гулял миф, будто Жданов в блокаду обжирался.

Да-да, имел хождение на ТВ и в "Огоньке" рассказ о том, что Жданов по утрам бегал трусцой вокруг Смольного, а будучи спрошен о необходимости такого занятия, поведал, что, мол, исключительно, чтоб формы не потерять, а то жиреть вот начал. Далее следовали откровения о ом, что в блокадный Ленинград кровавому тирану обильное хлебосолье возили самолетом и чуть ли не ежедневно.
От Нумер
К Сергей Зыков (02.03.2008 17:13:25)
Дата 02.03.2008 18:45:10

Re: Я вот...

Здравствуйте

>вчера фильм по НТВ был про жданова-сына дак там маститый ученый-историк заявил что он обнаружил фотографию с кондитером и пирожными на подносах (для которых ингридиенты то ли с москвы то ли с ташкента везли самолетами) и фото было датировано зимой 1941 года.
>Так что обжырался. :)

А что за историк?
И как он фотку датировал?
И зачем снимали?

Кстати, вообще интересна история с снятием сух.пайков с подлодок в это время. Так что не знаю, кто, но кто-то в это время колбаской баловался.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Сергей Зыков
К Нумер (02.03.2008 18:45:10)
Дата 03.03.2008 05:39:08

в копилку кинул видеофрагмент фильма.


>>Так что обжырался. :)
>
>А что за историк?
>И как он фотку датировал?
>И зачем снимали?

где все рассказано.

там еще приведен рассказ сына писателя А.Толстого, композитора, что он видел в помойном ведре у председателя ленсовета Петра Попкова засохшую французскую булку.
Видеть то видел так чего ж болезный не украл, непонятно.
Разочаровал Попкова. Тот наверное специально подкладывал, и подглядывал - развлекался, издеваясь так над творческой интеллигенцией... коммунячья душонка.
И вообще количество людей видевших ту засохшую французскую булку чуть меньше что видели ленина живым.

а про пирожные ром-бабы рассказывает Сергей Ломакин, телеведущий журналист
Историк баял несколько ранее немногим про другое.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

'Кругом война... смерть...глупость... а мы тут пьём!' (с) Масяня.
От Технолог Петухов
К Сергей Зыков (02.03.2008 17:13:25)
Дата 02.03.2008 18:25:31

Re: Я вот...


>вчера фильм по НТВ был про жданова-сына дак там маститый ученый-историк заявил что он обнаружил фотографию с кондитером и пирожными на подносах (для которых ингридиенты то ли с москвы то ли с ташкента везли самолетами) и фото было датировано зимой 1941 года.
>Так что обжырался. :)

Дык об этом была статья в одном из первых "перестроечных" Огоньков. Насчет масла изТашкента самолетами - не уверен, но товаришчи не бедствали. Тем более что и на этом форуме с месяц назад кпубликовались воспоминания человека о том, как резко переменилась к лучшему его жизнь в блокадном Ленинграде, когда его прикрепили к Смольненской столовке
От Alex Bullet
К Технолог Петухов (02.03.2008 18:25:31)
Дата 02.03.2008 23:26:35

Ну вот отдал я сборник по "Ленинградскому делу"

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

А там черным по белому было прописаны воспоминания смольнинской буфетчицы о том, как питался Жданов. Ничего особенного - щи да каша. Щи, правда, часто с мясом. Возьму обратно сборник, отсканю и выложу эту страницу. Книжка, кстати, махрово перестроечная, 1989 г - сплошная "кровавая гэбня".

С уважением, Александр.
От wolfschanze
К Технолог Петухов (02.03.2008 18:25:31)
Дата 02.03.2008 18:39:08

Re: Я вот...


>Дык об этом была статья в одном из первых "перестроечных" Огоньков. Насчет масла изТашкента самолетами - не уверен, но товаришчи не бедствали.
--Скажем так - паек у них бы лучше. Насчет не бедствовали - ой сложно.
>Тем более что и на этом форуме с месяц назад кпубликовались воспоминания человека о том, как резко переменилась к лучшему его жизнь в блокадном Ленинграде, когда его прикрепили к Смольненской столовке
--Не к столовке, а отправили в специално организованный пансионат.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Технолог Петухов
К wolfschanze (02.03.2008 18:39:08)
Дата 02.03.2008 20:31:13

И все-таки....


>--Не к столовке, а отправили в специално организованный пансионат.

Исходный пост :
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1478/1478803.htm

Таки сначала была столовка
От val462004
К Сергей Зыков (02.03.2008 17:13:25)
Дата 02.03.2008 18:04:31

Re: Я вот...

>вчера фильм по НТВ был про жданова-сына дак там маститый ученый-историк заявил что он обнаружил фотографию с кондитером и пирожными на подносах (для которых ингридиенты то ли с москвы то ли с ташкента везли самолетами) и фото было датировано зимой 1941 года.
>Так что обжырался. :)

Еще как! В одной из первых серий "Улиц разбитых фонарей" старый прокурор вспоминает, как в блокадном Ленинграде, если в столовую Смольного доставлялись к завтраку не очень горячие булочки, то виновного расстреливали.

С уважением,
От Одессит
К val462004 (02.03.2008 18:04:31)
Дата 02.03.2008 19:20:30

Re: Я вот...

Добрый день

>Еще как! В одной из первых серий "Улиц разбитых фонарей" старый прокурор вспоминает, как в блокадном Ленинграде, если в столовую Смольного доставлялись к завтраку не очень горячие булочки, то виновного расстреливали.

За черствые булочки и я бы расстрелял! Медленно, по частям. С конфискацией!
:-)) - это я на всякий случай, а то еще не поймут, собак спустят...

С уважением www.lander.odessa.ua
От wolfschanze
К val462004 (02.03.2008 18:04:31)
Дата 02.03.2008 18:38:00

Вы прикалываетесь или как? (-)
От val462004
К wolfschanze (02.03.2008 18:38:00)
Дата 02.03.2008 19:16:47

Re: Это не я "прикалываюсь", а та сволочь, которая через ТВ вдалбливает это... (-)