От Keilformation
К И.Пыхалов
Дата 24.02.2008 12:10:26
Рубрики WWII;

Re: Хм. Вы...

Понятия не имею, но принципиальная возможность доказана.
Мосинка пожалуй помощнее драгунова будет, и после небольшого мухлежа
с рельсами, порохом и пулями можно добится нужного результата.

К тому же в исходном споре именно мощность мосинки стала препятствием к её переделке в автомат Фёдорова, а это не опровергается данной статьей
От Max Popenker
К Keilformation (24.02.2008 12:10:26)
Дата 24.02.2008 20:57:29

Re: Хм. Вы...

Hell'o
>Понятия не имею, но принципиальная возможность доказана.
>Мосинка пожалуй помощнее драгунова будет, и после небольшого мухлежа
>с рельсами, порохом и пулями можно добится нужного результата.
Не добъетесь ни в жисть. патрон 7.62х54R теряет 50% дульной энергии на первых 300-400 метрах дистанции, в зависимости от пули. На 1300 метрах (конец бал.таблицы для СВД) энергия снейперской пули составляет порядка 15% от дульной.
Так что максимум на что можно расчитывать на такой дальности, это примерно миллиметр-два стали - на уровне стальной каски-шлема, но никак не "рельса".

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (24.02.2008 20:57:29)
Дата 24.02.2008 23:40:35

Как-то читал в популярной литературе, чуть ли не в "Правде",

что наша каска рассчитана на то, чтобы держать винтовочную пулю за километр.
От Max Popenker
К Паршев (24.02.2008 23:40:35)
Дата 25.02.2008 15:30:36

Re: Как-то читал...

Hell'o
>что наша каска рассчитана на то, чтобы держать винтовочную пулю за километр.
какую винтовочную - вот вопрос. ибо скажем 5.56 М855 за километр она может и выдержит, а вот бронебойную М1 из .30-06 - уже не факт :)
ну а для СВД дальность пробития абстрактной сферической каски (стального шлема :) в вакууме согласно НСД вобще чуть не 1700 метров.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К Max Popenker (24.02.2008 20:57:29)
Дата 24.02.2008 21:29:44

ха, в вакуум/невесомости пуля трехи пробивает сферического слона навылет с 1,5км

или рельс... спорим? :)
От Мелхиседек
К Keilformation (24.02.2008 12:10:26)
Дата 24.02.2008 16:08:51

Re: Хм. Вы...

>К тому же в исходном споре именно мощность мосинки стала препятствием к её переделке в автомат Фёдорова, а это не опровергается данной статьей
не в автомат, а в самозарядную винтовку

и не переделка, а создание системы на основе с минимальной переделкой производственных мощностей и сохранением освовоенности в войсках

и мешался больше фланец

кроме того у оригинального патрона фёдорова объём заряда на 15% больше
От Паршев
К Мелхиседек (24.02.2008 16:08:51)
Дата 24.02.2008 16:27:50

Фланец - это больше легенда

были магазинные и самозарядные винтовки, были и пулеметы под патрон с закраиной - английские, французские. Даже Маузер типа 98-го был вариант под такой патрон.
От Banzay
К Паршев (24.02.2008 16:27:50)
Дата 24.02.2008 16:58:48

Разработайте магазин больше чем на 15 патронов и если он пройдет испытания...

Приветсвую!

.. и в нем не будет перекоса патронов вам армия в ножки поклонится, только увы все усилия за 100 лет результата не дали...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Max Popenker
К Banzay (24.02.2008 16:58:48)
Дата 24.02.2008 20:58:37

Re: Разработайте магазин больше чем на 15 патронов и если он пройдет испытания..

Hell'o
>Приветсвую!

>.. и в нем не будет перекоса патронов вам армия в ножки поклонится, только увы все усилия за 100 лет результата не дали...
Интересно, как это чехам удалось для Брена аж 30-патронник под рантовый .303 замутить, да еще чтоб никто не жаловался?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (24.02.2008 20:58:37)
Дата 24.02.2008 23:38:41

Наверное, наши испытания он не прошёл :)

М60 же не прошёл вроде :)
От Max Popenker
К Паршев (24.02.2008 23:38:41)
Дата 25.02.2008 15:31:54

Re: Наверное, наши...

Hell'o
>М60 же не прошёл вроде :)
то, что М60 не прошел - это не удивительно, ибо неудачность сего девайса признают даже сами янки. а вот сравнить в боевых условиях Брен Мк.1 и ДП-27 было бы очень любопытно.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От amyatishkin
К Banzay (24.02.2008 16:58:48)
Дата 24.02.2008 18:14:05

Вы не хотите уточнить про коробчатый/рожковый магазин?

>Приветсвую!

>.. и в нем не будет перекоса патронов вам армия в ножки поклонится, только увы все усилия за 100 лет результата не дали...

А так легко - к пулеметам ДП и ДТ, на 47 и 63 патрона :)
От Олег...
К amyatishkin (24.02.2008 18:14:05)
Дата 24.02.2008 20:53:11

Ну и к Льюису еще, к Виккерсу... (-)
От Мелхиседек
К Паршев (24.02.2008 16:27:50)
Дата 24.02.2008 16:33:43

Re: Фланец -...

>были магазинные и самозарядные винтовки, были и пулеметы под патрон с закраиной - английские, французские. Даже Маузер типа 98-го был вариант под такой патрон.

в данном случае это проблема, системы такие и сейчас есть, но в том случае бесфланцевый патрон предпочтительней
От Лис
К Keilformation (24.02.2008 12:10:26)
Дата 24.02.2008 12:59:03

Re: Хм. Вы...

>Понятия не имею, но принципиальная возможность доказана. Мосинка пожалуй помощнее драгунова будет, и после небольшого мухлежа с рельсами, порохом и пулями можно добится нужного результата.

Вот именно, что не имеете понятия. И на 1500 метров никакого результата добиться никак не можно. Разве что вместо рельса будет деревянный имитатор оного.

>именно мощность мосинки стала препятствием к её переделке в автомат Фёдорова

Вы что курите, милейший? ;о) Переделка трехи в автомат Федорова... Это же надо такое отчудить... Ж8оО