От А.Погорилый
К RTY
Дата 14.02.2008 11:41:06
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Память;

Ну и ?

>Рудаков, пострадавший от неуставных отношений в армии, провел в реанимации госпиталя Бурденко больше года. Он ждал операцию по пересадке кишечника и печени.
> http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/02/13/n_1175733.shtml

Согласно данным Госкомстата http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-27.htm
за 2006 год в результате убийств умерло 28,8 тыс. человек (данных за 2007 год еще нет, в предыдущие годы - больше). От самоубийств - еще больше (42,9 тыс), от транспортных несчастных случаев - 38,2 тыс, от случайных отравлений алкоголем - 33 тыс.

В этой ситуации когда средства массовой дезинформации начинают вдруг муссировать один конкретный случай (предыдущий, который вспоминается - солдат Сычев, начало 2006 года) - первая мысль должна быть - зачем? Кто заказал? Кто раздувает шум вокруг одиночного, статистически совершенно не значимого на фоне десятков тысяч эпизода?
От Лейтенант
К А.Погорилый (14.02.2008 11:41:06)
Дата 14.02.2008 13:27:46

Re: Ну и...

>Согласно данным Госкомстата http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-27.htm
>за 2006 год в результате убийств умерло 28,8 тыс. человек (данных за 2007 год еще нет, в предыдущие годы - больше). От самоубийств - еще больше (42,9 тыс), от транспортных несчастных случаев - 38,2 тыс, от случайных отравлений алкоголем - 33 тыс.

1) Статистика правда невеселая. Уровень насильственных смертей и самоубийств - один из самых высоких в мире.
2) "Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика". Есть сильные подозрения что статистика еще и заниженная. Впрочем как сопоставлять с другими странами - неясно (т.к. там небось "свои приколы").
Вот при попытки сравнить с РИ получается что в РИ была полная тишь да благодать по убийствам, а на самом деле большая часть населения просто находилось вне полицейского "учета и контроля".
От ЖУР
К А.Погорилый (14.02.2008 11:41:06)
Дата 14.02.2008 11:50:02

Вы действительно считаете что это равноценные понятия?

У Вас часто сослуживцы вымогают деньги или заставляют выполнять разные "веселые" задания?
Даже если это так то тем не менее у Вас больше возможностей себя избавить от этого чем у призывника. Так что не надо сравнивать попу с пальцем.
От А.Погорилый
К ЖУР (14.02.2008 11:50:02)
Дата 14.02.2008 12:52:16

Демагогией занимаетесь

>У Вас часто сослуживцы вымогают деньги

На работе это делается изящнее - через установление уровней зарплат. В результате чего кучка "топ-менежджеров" получает столько же, сколько все производственные работники вместе взятые. Не только у нас, кстати. О такой же ситуации в США было в рассылке Washington Profile.

>или заставляют выполнять разные "веселые" задания?
>Даже если это так то тем не менее у Вас больше возможностей себя избавить от этого чем у призывника. Так что не надо сравнивать попу с пальцем.

Я считаю, что смерть от казарменного и уличного хулиганства равноценна.
А об уровне угрозы той и другой говорит исключительно статистика.
От И.Пыхалов
К А.Погорилый (14.02.2008 12:52:16)
Дата 14.02.2008 13:18:53

Вы не учитываете особенностей интеллигентского мышления

>Я считаю, что смерть от казарменного и уличного хулиганства равноценна.
>А об уровне угрозы той и другой говорит исключительно статистика.

Некоторое время назад беседовал со своим знакомым. Речь зашла о нынешнем разгуле преступности и о целесообразности восстановления смертной казни. И тут, согласившись с тезисом, что введение смертной казни сократит уровень преступности в несколько раз, он вдруг заявляет — мол, это всё равно недопустимо, потому что тогда придётся жить в постоянном страхе быть расстрелянным по ошибочному приговору.

С точки зрения статистики подобные рассуждения — несусветная глупость. Чисто математически шанс погибнуть от рук уличной гопоты в десятки раз превышает шанс быть казнённым по приговору суда. А уж если говорить об ошибочных смертных приговорах, то тут разница будет в тысячи раз. И тем не менее...

Вот так же и с призывом в армию. Существует незыблемый постулат: детям интеллигентов в армию идти западло, в армии должны служить всякие лузеры. Поэтому любая антиармейская страшилка немедленно подхватывается интеллигентской публикой, а любые возражения, даже вполне разумные, сходу отметаются.
От Роман Алымов
К И.Пыхалов (14.02.2008 13:18:53)
Дата 14.02.2008 13:30:55

Это особенность человеческого, а не интиллигентского мышления (+)

Доброе время суток!
В человеке заложен страх оказаться беспомощным в какой-то, пусть гипотетической, ситуации. Нахождение на срочной службе в армии для большенства - именно ситуация беспомощности. Да, в первую очередь для "интиллигентов", не могущих отстоять своё право крепким кулаком. Но вообще правило действует отнють не только на интиллигентах. Примеры того - настойчивые отказы толп отнють не склонных к интиллигентности водил пользоваться ремнём безопасности из гипотетического страха сгореть в машине (хотя статистика давно доказала что ремень повышает шансы на выживание). Аналогичное - таскание служивыми ножей и даже пистолетов в дополнение к нормальному оружию - типа "последний шанс", хотя с точки зрения статистики полезнее бы был дополнительный магазин к нормальному автомату, а можно и вообще без этого обойтись, но иррациональный страх оказаться безоружным это перевешивает. Ещё пример - страх перед авиаперелётами, все ведь знают что самолёт -самый безопасный вид транспорта, но поскольку сами самолётом не рулят -боятся, ведь от них ничего не зависит....

С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (14.02.2008 13:30:55)
Дата 14.02.2008 13:37:12

+1 (-)
От ЖУР
К А.Погорилый (14.02.2008 12:52:16)
Дата 14.02.2008 13:11:57

Ну да. "Все хорошо прекрасная маркиза"

>>У Вас часто сослуживцы вымогают деньги
>
>На работе это делается изящнее - через установление уровней зарплат. В результате чего кучка "топ-менежджеров" получает столько же, сколько все производственные работники вместе взятые. Не только у нас, кстати. О такой же ситуации в США было в рассылке Washington Profile.


Послушайте при чем тут это? Демагогию разводите Вы. Загляните в УК РФ и прочитайте что есть вымогательство.

>>или заставляют выполнять разные "веселые" задания?
>>Даже если это так то тем не менее у Вас больше возможностей себя избавить от этого чем у призывника. Так что не надо сравнивать попу с пальцем.
>
>Я считаю, что смерть от казарменного и уличного хулиганства равноценна.
>А об уровне угрозы той и другой говорит исключительно статистика.

Про издевательства Вы решили изящно промолчать.
Ну ну.
Ваши камлания "статистика, исключительно статистика" абсолютно не в кассу. Сравнивать жизнь человека на гражданке и в в/части нелепо.