От CryKitten
К Дмитрий Козырев
Дата 24.12.2007 15:23:27
Рубрики WWI; ВВС;

Re: Вчера по...

>Итальянцам отдали приоритет в применении тяжелых бомбардировщиков.
>Мол даже "американские добровольцы получили здесь первую практику стратегических бомбардировок".
>Вопрос - они не слышали про "Муромцев" или "это заговор"?

Оба эти канала в части военой истории - это ужасное дилетантство. Там "американские историки" так отжигают, что док.фильмы воспринимаются как комедии... :-) А "итальянцев" за какой период показывали? В Испании?

Кроме того, даже безотносительно "Муромцеев" - а что, "Готы" у немцев - это не "тяжёлые" бомберы? И что, бомбёжки с "цеппелинов" Англии (до 5 тонн бомб!) - это тоже не надо упоминать?
От Colder
К CryKitten (24.12.2007 15:23:27)
Дата 24.12.2007 16:27:34

А какой канал у вас второй?

По смыслу поста непонятно. Первый - Дискавери, а второй? По National Geographic была как-то передача о первых самолетах, дык они, наоборот, сказали, что русским принадлежит приоритет постройки тяжелого самолета именно как бомбардировщика.
От CryKitten
К Colder (24.12.2007 16:27:34)
Дата 24.12.2007 17:52:38

Re: А какой...

>По смыслу поста непонятно. Первый - Дискавери, а второй? По National Geographic была как-то передача о первых самолетах, дык они, наоборот, сказали, что русским принадлежит приоритет постройки тяжелого самолета именно как бомбардировщика.

Нэйшнл. Я периодически просматриваю оттуда фильмы по интересной мне тематике - уровень просто ужасает...
От Дмитрий Козырев
К CryKitten (24.12.2007 15:23:27)
Дата 24.12.2007 15:27:01

Re: Вчера по...

>Оба эти канала в части военой истории - это ужасное дилетантство. Там "американские историки" так отжигают, что док.фильмы воспринимаются как комедии... :-) А "итальянцев" за какой период показывали? В Испании?

В ПМВ - налеты на Австрию.
что-то типа такого
http://www.airwar.ru/image/i/bww1/ca36-i.jpg



От CryKitten
К Дмитрий Козырев (24.12.2007 15:27:01)
Дата 24.12.2007 15:55:55

Re: Вчера по...

>>Оба эти канала в части военой истории - это ужасное дилетантство. Там "американские историки" так отжигают, что док.фильмы воспринимаются как комедии... :-) А "итальянцев" за какой период показывали? В Испании?
>
>В ПМВ - налеты на Австрию.
>что-то типа такого
http://www.airwar.ru/image/i/bww1/ca36-i.jpg



О! Знаю я этот самолётег. Называя его "тяжёлым" и отказывая в этом более тяжёлых "Готах" (не говоря уж об "И.М.") - это расписаться в дилетантстве.
Вот - Гота: http://www.airwar.ru/enc/bww1/gothag4.html , 300-600 кг на дальность 522 км;
Вот - Капрони (как Вы и указали): http://www.airwar.ru/enc/bww1/ca36.html, 800 кг на 600 км.

Впрочем думаю, это может быть и застарелая нелюбовь англосаксов к Германии ;-).
От А.Погорилый
К CryKitten (24.12.2007 15:55:55)
Дата 24.12.2007 16:54:50

Re: Вчера по...

>О! Знаю я этот самолётег. Называя его "тяжёлым" и отказывая в этом более тяжёлых "Готах" (не говоря уж об "И.М.") - это расписаться в дилетантстве.
>Вот - Гота: http://www.airwar.ru/enc/bww1/gothag4.html , 300-600 кг на дальность 522 км;
>Вот - Капрони (как Вы и указали): http://www.airwar.ru/enc/bww1/ca36.html, 800 кг на 600 км.

>Впрочем думаю, это может быть и застарелая нелюбовь англосаксов к Германии ;-).

Тут как я понял наирали не на "тяжелый" а на "первый" ("относительно тяжелый" при этом). И здесь Капрони (первый полет 1914) имеет проритет и перед Гота (первый полет 1915) и тем более перед Хендли Пейдж (первый не шибко удачный полет декабрь 1915, доработанный вариант - апрель 1916).
От CryKitten
К А.Погорилый (24.12.2007 16:54:50)
Дата 24.12.2007 17:58:19

Re: Вчера по...

...
>Тут как я понял наирали не на "тяжелый" а на "первый" ("относительно тяжелый" при этом). И здесь Капрони (первый полет 1914) имеет проритет и перед Гота (первый полет 1915) и тем более перед Хендли Пейдж (первый не шибко удачный полет декабрь 1915, доработанный вариант - апрель 1916).

Вообще-то, там речь шла о применении. Интересно, а действительно кто ВПЕРВЫЕ применил "массовые" бомбардировки? Ну, если про дирижабли не вспоминать? "Массовые", думаю, надо начать либо с суммарного веса бомб хотя бы более тонны, либо с количества самолётов более тройки.

В заглавном посте, кстати, оч.сильно настораживает то, что американцы типа учились у итальянцев. Насколько помню, американцы вообще в то время свои самолёты не строили, чужое копировали, какой нафиг там приоритет? "Большие дяди" вроде Германии, Франции, Англии, - они между собой разбирались, в т.ч. и с использованием тяжёлых бомберов, а САСШ в WWI так, "на подхвате", была...
От Alex-WW1
К CryKitten (24.12.2007 17:58:19)
Дата 24.12.2007 18:31:32

Re: Вчера по...

>Вообще-то, там речь шла о применении.

1я бомбардировка на Муромце - это февраль 1915 г, на "Капрони" - август. Первые немецкие бомберы (AEG) пошли на фронт в июне, но когда они совершили первый боевой вылет с бомбами я не в курсе.

>Интересно, а действительно кто ВПЕРВЫЕ применил "массовые" бомбардировки? Ну, если про дирижабли не вспоминать? "Массовые", думаю, надо начать либо с суммарного веса бомб хотя бы более тонны, либо с количества самолётов более тройки.

По последнему пункту - рейд четверки "Авро"-504 на Фридрихсхафен 27 ноября 1914 г (это навскидку).