От Мертник С.
К Гегемон
Дата 21.12.2007 11:49:22
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Вы читать умеете?

САС!!!
>Скажу как гуманитарий

>>>>>В этой вашей биографии даже дата рождения переврана на несколько лет...
>>>>Смотрите другую ссылку.
>>Это согласно которой вы его в 1915 г. похоронили? МоСЧные же у вас источники, ага.
>Нет, согласно которой он сразу после отставки уехал в Ниццу на постоянное жительство.
>Но можете еще его биографию посмотреть http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=30719
Смотрим: "— г.-л. в отст., соврем. воен. писатель, род. в 1853 г.; образование получил в Себеж. уездн. училище..." - переврали год рождения.
Сразу (чтобы не ходить по кругу) смотрим второй ваш архинадежный источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2
"Михаил Владимирович Грулёв скончался 1915 г. (существует неподтверждённая версия, что он скончался в 1942 г. в Ницце)." Полная лажа с годом смерти. Вывод: оба ваши "источнега" - лажа, не внушающая доверия.

>Да нет, это мое суждение, основанное на отсутствии доказательств противного
Смешно слышать о доказателствах от человека, у которого покойники мемуары пишут (ссылочку на ваш постинг с датой смерти персонажа дать?).


>Да. Человек был ренегатом. Сначала крестился ради карьеры, потом за спиной своего министра пасквили на него печатал, потом и вовсе эмигрировал.
>Рановато Вы его в лучшие записали
Ренегат - это вообще то предатель (в переводе на русский). Это для вашего общего развития. Смена вероисповедания предательством не является. В любом случае претензии дожны предъявляться синоду, каковой крещение евреев всячески поддерживал (как и прочих инородцев). Пасквиль — произведение, содержащее заведомо клеветнические нападки на определенное лицо и через него на группу, партию и т. д., к-рые оно представляет. Критика планов снесения приграничных крепостей и положения религиозных меньшинств в армии преследует цель улучшения положения и пасквилем являться не может, посколку направлена на явление а не на личность.

>>Но не забывайте, что произошло по его возвращении ;-)
>Ничего хорошего
Нелегитимных захватенцев временных выперли, хе-хе.

>>>>>Впрочем спорить с гуманитарием - толочь воду в ступе.
>>>>Вам для этого образования не хватает
>>Ну уж куда мне, рядовому КБНу, до корифея всех времен и народов.
>Я и говорю: образования Вам не хватает, беретесь рассуждать об истории и попадаете впросак при первой же попытке комментировать источник

А вы привели источник? ГДЕ?

ЗЫ. Белая эмиграция - совокупность лиц, оказавшихся за бугром после 7 ноября 1917 г., не принявших сов. власть или боровшихсч против нее.
Грулев где оказался после Октября? Советскую власть принял?

>>Мы вернемся
>С уважением
Мы вернемся
От Kazak
К Мертник С. (21.12.2007 11:49:22)
Дата 21.12.2007 12:12:02

Вам в детский сад надо.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ренегат - это вообще то предатель (в переводе на русский). Это для вашего общего развития. Смена вероисповедания предательством не является.

БЭС цитируете? Брокгауза или Даля гляньте:
РЕНЕГАТ м. -тка ж. перекрест, вероотступник; бол. в знач. переметчик от христианства.

Ну и предатель - соответсвенно - уже согласно БЭС:))





Извините, если чем обидел.
От FED-2
К Kazak (21.12.2007 12:12:02)
Дата 21.12.2007 12:37:51

Re: Вам в...

Здравствуйте!

>>Ренегат - это вообще то предатель (в переводе на русский). Это для вашего общего развития. Смена вероисповедания предательством не является.
>
>БЭС цитируете? Брокгауза или Даля гляньте:
>РЕНЕГАТ м. -тка ж. перекрест, вероотступник; бол. в знач. переметчик от христианства.

> ...

Т.е. например так как в заглавии "Пролетарская революция и ренегат Каутский" ? :-)

С уважением,
Алик
От Гегемон
К Мертник С. (21.12.2007 11:49:22)
Дата 21.12.2007 12:06:40

Re: Вы читать...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>В этой вашей биографии даже дата рождения переврана на несколько лет...
>>>>>Смотрите другую ссылку.
>>>Это согласно которой вы его в 1915 г. похоронили? МоСЧные же у вас источники, ага.
>>Нет, согласно которой он сразу после отставки уехал в Ниццу на постоянное жительство.
>>Но можете еще его биографию посмотреть http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=30719
>Смотрим: "— г.-л. в отст., соврем. воен. писатель, род. в 1853 г.; образование получил в Себеж. уездн. училище..." - переврали год рождения.
>Сразу (чтобы не ходить по кругу) смотрим второй ваш архинадежный источник:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2
>"Михаил Владимирович Грулёв скончался 1915 г. (существует неподтверждённая версия, что он скончался в 1942 г. в Ницце)." Полная лажа с годом смерти. Вывод: оба ваши "источнега" - лажа, не внушающая доверия.
Смотрим в собственно мемуары, на последнюю страничку. Куда он уехал жить после отставки? Где он постоянно проживал


>>Да нет, это мое суждение, основанное на отсутствии доказательств противного
>Смешно слышать о доказателствах от человека, у которого покойники мемуары пишут (ссылочку на ваш постинг с датой смерти персонажа дать?).
Вы выдвинули тезис о том, что Грулев - белый. Вот и доказывайте.
Я же могу опереться на:
1) его собственное сообщение об отъезде на постоянное жительство в Ниццу;
2) сообщение одного биографа о смерти в 1915 г., что косвенно опровергается содержащимися в тексте упоминаниями о событиях после фераля и ноября 1917 г.;
3) сообщение другого биографа о смертив Ницце в 1943 г.
Выбирайте.

>>Да. Человек был ренегатом. Сначала крестился ради карьеры, потом за спиной своего министра пасквили на него печатал, потом и вовсе эмигрировал.
>>Рановато Вы его в лучшие записали
>Ренегат - это вообще то предатель (в переводе на русский). Это для вашего общего развития. Смена вероисповедания предательством не является.
Вообще-то изначально "ренегат" - это европеец-вероотступник, принявший ислам и поступивший на службу к османам

>В любом случае претензии дожны предъявляться синоду, каковой крещение евреев всячески поддерживал (как и прочих инородцев).
Если некто Вася ради вступления в комсомол и поступления в институт отрекся от сосланного отца-кулака, это лежит целиком на его совести.

>Пасквиль — произведение, содержащее заведомо клеветнические нападки на определенное лицо и через него на группу, партию и т. д., к-рые оно представляет. Критика планов снесения приграничных крепостей и положения религиозных меньшинств в армии преследует цель улучшения положения и пасквилем являться не может, посколку направлена на явление а не на личность.
Публичная критика старшего воинского начальника - недопустимый для военного поступок. Все свои критические предложения он обязан был подавать в виде рапортов и докладных записок.
Ну, и публикация типа непроверенных данных - пасквилянтство. Типа погибших в Маньчжурии 20 000 евреев

>>>>>>Впрочем спорить с гуманитарием - толочь воду в ступе.
>>>>>Вам для этого образования не хватает
>>>Ну уж куда мне, рядовому КБНу, до корифея всех времен и народов.
>>Я и говорю: образования Вам не хватает, беретесь рассуждать об истории и попадаете впросак при первой же попытке комментировать источник
>А вы привели источник? ГДЕ?
Источник привели Вы. В корневом постинге. Мемуары - это нарративный источник, если Вы не в курсе.
А вот объявление дореволюционного эмигранта участником белого движения - это непрофессиональный комментарий

>ЗЫ. Белая эмиграция - совокупность лиц, оказавшихся за бугром после 7 ноября 1917 г., не принявших сов. власть или боровшихсч против нее.
Это красняки так считают? Грулев определению не соответствует

>Грулев где оказался после Октября? Советскую власть принял?
За границей он находился. А почему он что-то должен был принимать? Читайте: "НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО"

С уважением
От Kazak
К Гегемон (21.12.2007 12:06:40)
Дата 21.12.2007 12:24:47

Здрасте, Новый Год.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вообще-то изначально "ренегат" - это европеец-вероотступник, принявший ислам и поступивший на службу к османам

Это откуда следует? Ренегат - любой отступник от христианства. Да и перебежщики внутри христианства то-же вроде ренегатами именовались. Тот же пресловутый Вишневецкий.


Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (21.12.2007 12:24:47)
Дата 21.12.2007 12:33:21

Re: Здрасте, Новый...

Скажу как гуманитарий

>>Вообще-то изначально "ренегат" - это европеец-вероотступник, принявший ислам и поступивший на службу к османам
>Это откуда следует? Ренегат - любой отступник от христианства.
Ну, тут есть тут есть о чем попрепираться, но мне лень :-)

>Да и перебежщики внутри христианства то-же вроде ренегатами именовались. Тот же пресловутый Вишневецкий.
Разумеется


>Извините, если чем обидел.
С уважением