От Chestnut
К Fregat
Дата 30.11.2007 20:09:14
Рубрики WWI;

Re: Гораздо больше...

>что у правящих в РИ хватает мозгов не ввязываться в ПМВ.
>черт с ними с балканами и т.д.

>Как бы развивалась ПМВ без участия России и как бы развивались события в самой России?

Без участия России ПМВ не развивалась бы вообще. Австрийцы бы выпороли Сербию, и этим бы всё закончилось

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (30.11.2007 20:09:14)
Дата 30.11.2007 21:36:35

Re: Гораздо больше...

>>что у правящих в РИ хватает мозгов не ввязываться в ПМВ.
>>черт с ними с балканами и т.д.
>
>>Как бы развивалась ПМВ без участия России и как бы развивались события в самой России?
>
>Без участия России ПМВ не развивалась бы вообще. Австрийцы бы выпороли Сербию, и этим бы всё закончилось
 Вот и в Мюнхене нашлись лохи, которые думали примерно в таком ключе, только австрийцев заменяли на немцев, Сербию на Чехословакию, а Россию на себя. Ну, правда есть то отличие, что в 1914 году центральные державы намеренно вели дело к общеевропейской войне, но, думаю, такой подарок судьбы, как сдача Сербии, заставила бы их отложить свои намеренья на годик.

От Chestnut
К СБ (30.11.2007 21:36:35)
Дата 01.12.2007 00:46:08

Re: Гораздо больше...

> Вот и в Мюнхене нашлись лохи, которые думали примерно в таком ключе,

У Вас превратное представление и о Мюнхене, и о сараевском кризисе

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (01.12.2007 00:46:08)
Дата 01.12.2007 03:49:15

Re: Гораздо больше...

>> Вот и в Мюнхене нашлись лохи, которые думали примерно в таком ключе,
>
>У Вас превратное представление и о Мюнхене, и о сараевском кризисе
 Да нет, вполне адекватное. Мюнхен - хороший пример того, к чему приводит сдача более-менее боеспособного союзника перед лицом соседа, активно стремящегося перерисовать существующую картину мира в свою пользу.
От А.Никольский
К Chestnut (01.12.2007 00:46:08)
Дата 01.12.2007 01:08:04

ну да, Англия бы плюнула бы на Германию

и блестяще изолирововалась от германского флота, наплевав на германскую гегемонию в Европе и на Ближнем Востоке (до Персидского залива включительно)
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (01.12.2007 01:08:04)
Дата 01.12.2007 01:17:15

Re: ну да,...

>и блестяще изолирововалась от германского флота, наплевав на германскую гегемонию в Европе и на Ближнем Востоке (до Персидского залива включительно)

Британия к 1914 выиграла дредноутную гонку, а вопрос о гегемонии Германии в Европе или Ближнем Востоке в реальности был менее острым, чем писалось в учебниках по новой истории

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От А.Никольский
К Chestnut (01.12.2007 01:17:15)
Дата 01.12.2007 02:29:01

Re: ну да,...

Британия к 1914 выиграла дредноутную гонку,
++++++++
А СССР к середине 1970-х добился примерного паритета в СЯС с США, что никак не отменило борьбы двух сверхдержав на всех клетках мировой шахматной доски (но, к счастью, предотвратило их прямое военное столкновение, при этом, однако, и дредноуты куда безопаснее для людей ядерных боезарядов по 25 и 50 мегатонн). Германия вполне могла гонку продолжить.

а вопрос о гегемонии Германии в Европе или Ближнем Востоке в реальности был менее острым, чем писалось в учебниках по новой истории
+++++++++
однако он привел к небывалому ранее русско-английскому соглашению! А Англия ранее сначала воевала с Россией по восточному вопросу, а потом находилась по тому же вопросу с Россией несколько деятков лет в весьма жесткой конфронтации


С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К Chestnut (30.11.2007 20:09:14)
Дата 30.11.2007 20:50:46

Балканский кризис не перерос бы в ПМВ

Добрый день!
Но это не значит, что ПМВ бы не началась. Просто не совсем понятно когда и при каких обстоятельствах, однако франко-герменских и британо-германских противоречий никакие действия россии не отменили бы. Скорее наоборот, нейтралитет России провоцировал бы более активную и наступательную политику Германии.
С уважением, Василий Кашин
От Kalash
К Chestnut (30.11.2007 20:09:14)
Дата 30.11.2007 20:32:08

Re: Гораздо больше...


>Без участия России ПМВ не развивалась бы вообще. Австрийцы бы выпороли Сербию, и этим бы всё закончилось

А получилось бы у них это, выпороть, без помощи немцев?
От А.Погорилый
К Kalash (30.11.2007 20:32:08)
Дата 30.11.2007 22:28:03

Re: Гораздо больше...


>>Без участия России ПМВ не развивалась бы вообще. Австрийцы бы выпороли Сербию, и этим бы всё закончилось
>
>А получилось бы у них это, выпороть, без помощи немцев?

Да, конечно. Получилось Сербы держались, пока против их 12 дивизий было 11-14 австрийских. А в ноябре-декабре 1915 стало 22-23 (из них 10 болгарских) - все рухнуло, не помогло и присутствие 3-7 англофранцузских дивизий. В сентябре 1914 у австрияков было 50 дивизий, только 39 из них - на русском фронте. Этого хватило бы с запасом.
От Fregat
К Chestnut (30.11.2007 20:09:14)
Дата 30.11.2007 20:12:28

ну так и хорошо... (-)