ВИФ2 NE: Ветка : Халатность или...?

От	Kgrr
К	All
Дата	08.11.2007 13:17:03
Рубрики	Флот; Загадки;

Халатность или...?

Добрый День!
Добавил рассказ Александра Островского "Халатность или...?" http://avtonomka.org/flot1/ostrovskiy12.htm . Интересно знать Ваше мнение. Понятно, что поломки случались и будут случаться. Я имею ввиду брак , как диверсию.

С уважением,
А.Викторов

От	Алексей Соловьев
К	Kgrr (08.11.2007 13:17:03)
Дата	13.11.2007 12:30:29

Просветите плз!

А попадание в топливо сахара или марганцовки какой урон двигателю наносит? Бензиновому и дизелю?
С уважением. Алексей

От	объект 925
К	Алексей Соловьев (13.11.2007 12:30:29)
Дата	13.11.2007 12:40:40

Ре: Просветите плз!

>А попадание в топливо сахара
+++
Говорят что какие-то трубки в карбюраторе забивает. Якобы пописать в бензобак дает тот же еффект...

>или марганцовки какой урон двигателю наносит? Бензиновому и дизелю?
+++
Машина сгорает.
Алеxей

От	Алексей Соловьев
К	объект 925 (13.11.2007 12:40:40)
Дата	13.11.2007 15:01:31

А из-за чего сгорает?

Горение начинается в бензобаке?
С уважением. Алексей

От	объект 925
К	Алексей Соловьев (13.11.2007 15:01:31)
Дата	13.11.2007 15:03:20

Ре: Не знаю, у нас одна мужику который к другой ушел насыпала.

ГАЗ-52 сгорел. Я токо результат видел:)
Алеxей

От	Алексей Соловьев
К	объект 925 (13.11.2007 15:03:20)
Дата	13.11.2007 15:07:21

Ре: Не знаю,...

С дизелем тоже самое будет?
С уважением. Алексей

От	Grozny Vlad
К	объект 925 (13.11.2007 12:40:40)
Дата	13.11.2007 12:43:54

Ре: Просветите плз!

>Говорят что какие-то трубки в карбюраторе забивает. Якобы пописать в бензобак дает тот же еффект...
Есть мнение, что для этого надо довести смесь до консистенции сиропа...

Грозный Владислав

От	объект 925
К	Grozny Vlad (13.11.2007 12:43:54)
Дата	13.11.2007 12:46:14

Ре: За что купил

>Есть мнение, что для этого надо довести смесь до консистенции сиропа...
+++
Рассказывали что писали в бензобак Запора нашего ротного. Несколько человек. И типа как он потом трубки продувал...
Алеxей

От	Iva
К	Kgrr (08.11.2007 13:17:03)
Дата	12.11.2007 10:59:49

Re: Халатность или...?

Привет!

А размещение блока распределения электрики на ВАЗе мод 8-9 в водосливном потоке
- это как?

:-))))))))

Владимир

От	Расстрига
К	Iva (12.11.2007 10:59:49)
Дата	12.11.2007 13:12:14

Не сыпьте соль на раны... ;) (-)

От	Alexeich
К	Kgrr (08.11.2007 13:17:03)
Дата	08.11.2007 15:04:10

Re: Халатность или...?

>Добрый День!
>Добавил рассказ Александра Островского "Халатность или...?" http://avtonomka.org/flot1/ostrovskiy12.htm . Интересно знать Ваше мнение. Понятно, что поломки случались и будут случаться. Я имею ввиду брак , как диверсию.

"Не следует искать злой умысел там, где все объясняется обыкновенной глупостью". Следовало бы такой эпиграф к статье.
Единственный случай который "тянет" на предумышленную диверсию - нештатная пайка "внутри 3мм трубки". Но мне приходилось читать байку об аналогичном случае, так там было дополнение что пайка изображала инициалы техника, как бы подпись на копытцах у блохи.
Подтягивать любое ненадлежащее выполнение своих обязанностей и безответственность к "вредительству" (если понимать его как юридический термин образца 30-х) глупо. Эдак всех автомобилистов Москвы (за редким исключением) можно во вредители записать за нарушение ПДД ... и на Магадан, то-то бы воздух стал чист (я сам за, поскольку по Москве езжу искл. на общественном транспорте). :).

От	swiss
К	Alexeich (08.11.2007 15:04:10)
Дата	09.11.2007 18:32:54

Re: Халатность или...?

>Подтягивать любое ненадлежащее выполнение своих обязанностей и безответственность к "вредительству" (если понимать его как юридический термин образца 30-х) глупо. Эдак всех автомобилистов Москвы (за редким исключением) можно во вредители записать за нарушение ПДД ... и на Магадан, то-то бы воздух стал чист (я сам за, поскольку по Москве езжу искл. на общественном транспорте). :).

Не поверите, сколько людей даже Магадан посчитали бы либеральничаньем и преступной мягкостью!

От	Дмитрий Козырев
К	Alexeich (08.11.2007 15:04:10)
Дата	09.11.2007 18:20:23

Re: Халатность или...?

>Эдак всех автомобилистов Москвы (за редким исключением) можно во вредители записать за нарушение ПДД ... и на Магадан, то-то бы воздух стал чист (я сам за, поскольку по Москве езжу искл. на общественном транспорте). :).

Зато как бы сократилось число нарушений! :)

От	radus
К	Kgrr (08.11.2007 13:17:03)
Дата	08.11.2007 14:08:58

запросто

В Совесткой Армии, например, регулярно сталкивался с вредителями - как идейными, так и просто "от нечего делать". Идейные - в основном украинцы, узбеки, азербайджанцы, чечены, естественно. Забавно, что в качестве учебных пособий использовались мемуары подпольщиков и худлит. Технику ломали, обмундирование крали и закапывали и т.п.

"Неидейные" в основном "работали" из чувства обиды на офицеров, соответственно, и направленность - если что-то ломали или крали, то так, чтобы подставить офицера. "Дембельские аккорды" тоже регулярно выполнялись "с подлянкой" - типа, бетонное основание сделать из бетона не 1:3, а 1:10, а лишний цемент или продать, или высыпать куда-нибудь. Шедевром считается вваренный в систему водоснабжения лом вместо трубы "бочки", но это я лично не видел, так что может быть легендой.
Среди пролетариев тоже, наверняка, что-то подобное случалось, слухи ходили, но конкретных данных у меня нет.

Мои данные, кстати, - конца восьмидесятых, возможно в шестидесятых с этим было как-то иначе.

От	Vatson
К	radus (08.11.2007 14:08:58)
Дата	11.11.2007 18:28:31

городские легенды - вещь неавязчивая :о))

Ассалям вашему дому!
обратите внимание, что ВСЕ нижерассказавшие СЛЫШАЛИ о чем-то таком, но никто ни разу не видел лично. В общем, сказки о черном дембеле. А уж "идейные узбеки" - тут я, извините, ржал в голос :о))
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	Олег...
К	Vatson (11.11.2007 18:28:31)
Дата	11.11.2007 22:14:39

Re: городские легенды...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>обратите внимание, что ВСЕ нижерассказавшие СЛЫШАЛИ о чем-то таком, но никто ни разу не видел лично.

Забор, поставленный дембелями и поплывший весной после их увольнения видел лично.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Vatson
К	Олег... (11.11.2007 22:14:39)
Дата	12.11.2007 14:48:51

э, брат, это бардак, а не вредительство :о))

Ассалям вашему дому!
Я тоже совершенно своими глазами видел, как при загрузке кирпичной пристройки к котельной углем она сложилась, и чуть не придавила солдата, что в ней уголь разгребал - дембеля поставили кирпичные углы в стык, а не внахлест. Но это не потому, что они хотели котельную разрушить, а потому что вызвались на аккорд, не умея на самом деле стенки класть
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	Iva
К	Олег... (11.11.2007 22:14:39)
Дата	12.11.2007 10:51:57

Re: городские легенды...

Привет!

>Забор, поставленный дембелями и поплывший весной после их увольнения видел лично.

если всю рабочую халтуру в СССР подводить под вредительство - то такого "вредительства" было выше крыши :-). И "вредителей" тоже.

Владимир

От	Олег...
К	Iva (12.11.2007 10:51:57)
Дата	12.11.2007 14:10:23

Re: городские легенды...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>если всю рабочую халтуру в СССР подводить под вредительство - то такого "вредительства" было выше крыши :-).

Да нет, тут специально так делали...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Vatson
К	Олег... (12.11.2007 14:10:23)
Дата	12.11.2007 14:49:37

чем обоснуешь "специальность" такого аккорда? (-)

От	Олег...
К	Vatson (12.11.2007 14:49:37)
Дата	12.11.2007 21:05:05

Личным знакомством с "специалистами" :о)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Это в нашей части было, дембелям дали общий аккорд
после того, как они уже свои аккорды доделали...
То есть второй аккорд дали.

Ну и вредили они уже специально...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Iva
К	Олег... (12.11.2007 21:05:05)
Дата	13.11.2007 11:12:26

Re: Личным знакомством

Привет!

>Это в нашей части было, дембелям дали общий аккорд
>после того, как они уже свои аккорды доделали...
>То есть второй аккорд дали.

жадность фраера (начальство) сгубила

:-))))

С таким мог любой начальник ( военный или гражданский) столкнуться при таком поведении.

Владимир

От	Iva
К	Олег... (12.11.2007 14:10:23)
Дата	12.11.2007 14:20:34

Re: городские легенды...

Привет!

>>если всю рабочую халтуру в СССР подводить под вредительство - то такого "вредительства" было выше крыши :-).
>
>Да нет, тут специально так делали...

Конечно, ноэто не отменяет эту халтуру как рабочую.

Если прораб обычным сторителям плохо наряды закроет по предыдущим - он тоже рискует такую халтуру на следующем объекте получить.

Хотите халавной работы - получите халявный результат.

Владимир

От	radus
К	Vatson (11.11.2007 18:28:31)
Дата	11.11.2007 20:37:17

обоснуйте, pls

Что именно вызвало смех.
Случай с двумя узбеками я наблюдал лично - украли шмотки в каптерке и сбросили в цистерну с соляркой. Возможно, "идейные" - это не совсем верный термин? Предложите свой. Но в любом случае - это не просто воровство, это сделано с целью нанести вред, а не получить прибыль.

От	sap
К	radus (11.11.2007 20:37:17)
Дата	12.11.2007 17:09:31

Re: обоснуйте, pls

>Что именно вызвало смех.
>Случай с двумя узбеками я наблюдал лично - украли шмотки в каптерке и сбросили в цистерну с соляркой. Возможно, "идейные" - это не совсем верный термин? Предложите свой. Но в любом случае - это не просто воровство, это сделано с целью нанести вред, а не получить прибыль.

Причин может быть сколько угодно - желание насолить старшине или каптерщику. Или владельцу шмоток (если чьи-то, а не с "запасу").
Просто обида на весь белый свет, потому что 3 месяца из нарядов не вылезают, а в столовой кроме сала мяса не бывает.

Хотя акуратненько обтесанный кирпичь забитый в трубу наблюдал лично. Но там более-менее понятно - канализацию прокладывал дисбат.

От	Vatson
К	radus (11.11.2007 20:37:17)
Дата	12.11.2007 14:52:15

случай с вашими узбеками я обосновать не в состоянии

Ассалям вашему дому!
кроме как помутнение рассудка в голову не приходит. Но в 80-х принципиальных разногласий с советской властью у 20-летних парней было мало :о)) Я с трудом, но могу допустить таковое среди прибалтов, чеченов, западенцев, но никак не узбеков :о)) Среди зрелых мужиков - еще ладно, но не среди мальчишек
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	radus
К	Vatson (12.11.2007 14:52:15)
Дата	12.11.2007 16:18:08

да ладно, хватало врагов. Это что, у меня один таджик заявил

что если б Афган попал - немедленно бы перебежал стрелял в русских. Язык, типа, почти одинаков, стрелять научился.
Кстати, вопрос к спецам - что, правда насчет языка?

От	Vatson
К	radus (12.11.2007 16:18:08)
Дата	12.11.2007 16:52:52

не путайте кислое с горячим

Ассалям вашему дому!
таджик в Афгане - это одно. Таджик под Вологдой - совсем другое. В Афгане он типа принуждается воевать против соплеменников и единоверцев. А под Вологдой у него какие проблемы?
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	radus
К	Vatson (12.11.2007 16:52:52)
Дата	12.11.2007 17:00:29

для вас что, открытие, что большинство окраинных народов не любили русских?

Некоторые - очень сильно. Иногда ненависть распространялась и на славян вообще.

От	Мертник С.
К	radus (12.11.2007 17:00:29)
Дата	12.11.2007 17:05:36

Простите, вы о ком спич проводите?

САС!!!
>Некоторые - очень сильно. Иногда ненависть распространялась и на славян вообще.
Списочек бы. А то я как-то среди эитих самых "окраинных" больше половины жизни прожил и ничего подобного не замечал.

Мы вернемся

От	radus
К	Мертник С. (12.11.2007 17:05:36)
Дата	12.11.2007 17:17:51

лично я заметил антироссийские настроения

У украинцев, узбеков, таджиков, азербайджанцев, чеченов, грузин. Это при Союзе, а позже - у молдаван, поляков, венгров, румынов, (а сейчас вы удивитесь) болгар.

Что интересно, у американцев особой ненависти не заметил. Даже бывший оператор с "Ориона" относился скорее нейтрально, чем враждебно.

P.S. Я не говорю, разумеется, что такие настроения поголовно были. Скажем так - встречались.

От	Мертник С.
К	radus (12.11.2007 17:17:51)
Дата	12.11.2007 17:42:22

Зайдите на любую дем. тусовку и вы встретите такой накал "любви"

САС!!!

к "этой стране" сре этнических русских, что всяким инородцам/иностранцам и не снилась. Возьмитке свет очей наших - Новодворскую. Прблема в том, что эти субъекты в явном меньшинстве.

Мы вернемся

От	radus
К	Мертник С. (12.11.2007 17:42:22)
Дата	12.11.2007 17:49:45

ну так я же не говорю, что большинство. написал же - "встречались". (-)

От	doctor64
К	radus (12.11.2007 17:17:51)
Дата	12.11.2007 17:25:56

"рыбак рыбака видит издалека" (С) народ (-)

От	Kazak
К	doctor64 (12.11.2007 17:25:56)
Дата	13.11.2007 12:44:00

Если вы сейчас начнете мне рассказывать, как в Эстонии любили

Iga mees on oma saatuse sepp.

Советскую Власть и русских как её основных носителей..

Я упаду под стол и из под него больше не вылезу:)

Извините, если чем обидел.

От	radus
К	doctor64 (12.11.2007 17:25:56)
Дата	13.11.2007 11:27:10

просто у некоторых нерыбаков глаза зашорены (-)

От	Константин Федченко
К	radus (12.11.2007 16:18:08)
Дата	12.11.2007 16:20:30

Re: да ладно,...

>что если б Афган попал - немедленно бы перебежал стрелял в русских. Язык, типа, почти одинаков, стрелять научился.
>Кстати, вопрос к спецам - что, правда насчет языка?

Таджики - одна из основных этнических групп в Афганистане. Были формирования душманов полностью из этнических таджиков.

С уважением

От	Stein
К	radus (11.11.2007 20:37:17)
Дата	12.11.2007 01:18:06

Re: обоснуйте, pls

От	radus
К	Stein (12.11.2007 01:18:06)
Дата	12.11.2007 11:08:29

ну, я бы не сказал, что узбеки дикари

Но даже если допустить - то "но зачем, Холмс?" (с)

От	СОР
К	radus (08.11.2007 14:08:58)
Дата	09.11.2007 18:16:52

Лом в систему водоснабжения это классика (-)

От	radus
К	СОР (09.11.2007 18:16:52)
Дата	09.11.2007 20:25:58

да еще в бочку, не в ДОС какой-нибудь. В 37, думаю, нашли бы и после дембеля. (-)

От	Олег...
К	radus (09.11.2007 20:25:58)
Дата	11.11.2007 22:18:00

В 1937-м с поисками было не лучше...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Попадалось дело, по вредительству - в ДОТе некто
забетонировал вентиляционный колодец-окошко (на дне сквозника).
В результате воздух через систему вентиляции в сооружение не поступал.

Разбирались долго, более года, однако виновного так и не нашли
(ну по крайней мере я не нашел об этом свидетельств).
Это как раз 1936-37 годы...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Grozny Vlad
К	radus (08.11.2007 14:08:58)
Дата	09.11.2007 09:23:33

Еще один фактор был...

...лень или попытка уклониться от работы.
Это, например, когда кухонный наряд выкидывал половину картошки и свеклы, чтобы не чистить или мехвод заводил двигатель без масла, чтобы не ехать по морозу на марш, а ремонтировать его потом в теплом ПТО.
Это тоже называли в обиходе вредительством...

Грозный Владислав

От	Паршев
К	Grozny Vlad (09.11.2007 09:23:33)
Дата	09.11.2007 11:14:24

В военное время

>...мехвод заводил двигатель без масла, чтобы не ехать по морозу на марш, а ремонтировать его потом в теплом ПТО.
>Это тоже называли в обиходе вредительством...

это и являлось вредительством, дезертирством (уклонением от боя) и трусостью, и не всегда даже расстрел заменяли штрафротами.

От	Salex
К	Grozny Vlad (09.11.2007 09:23:33)
Дата	09.11.2007 09:46:09

Re: Еще один

>когда кухонный наряд выкидывал половину картошки и свеклы, чтобы не чистить

Или наоборот, в картофелечистке, клубни "очищали" до размеров крупной фасоли, дабы потом вручную ножичком глазки не вырезать, как положено было делать...

От	ВикторК
К	radus (08.11.2007 14:08:58)
Дата	08.11.2007 21:30:17

Re: запросто

>В Совесткой Армии, например, регулярно сталкивался с вредителями - как идейными, так и просто "от нечего делать". Идейные - в основном украинцы, узбеки, азербайджанцы, чечены, естественно. Забавно, что в качестве учебных пособий использовались мемуары подпольщиков и худлит. Технику ломали, обмундирование крали и закапывали и т.п.

>"Неидейные" в основном "работали" из чувства обиды на офицеров, соответственно, и направленность - если что-то ломали или крали, то так, чтобы подставить офицера. "Дембельские аккорды" тоже регулярно выполнялись "с подлянкой" - типа, бетонное основание сделать из бетона не 1:3, а 1:10, а лишний цемент или продать, или высыпать куда-нибудь. Шедевром считается вваренный в систему водоснабжения лом вместо трубы "бочки", но это я лично не видел, так что может быть легендой.
>Среди пролетариев тоже, наверняка, что-то подобное случалось, слухи ходили, но конкретных данных у меня нет.

>Мои данные, кстати, - конца восьмидесятых, возможно в шестидесятых с этим было как-то иначе.

Мне рассказывали про два случаи.
Один - во времена перестройки человек работающий на станке перед увольнением с фирмы подсыпал толченое стекло в масло станка.
Второй - военные на учениях чтобы коллеги не выполнили задачу, подсыпали сахар в бензобак боевой машины.

Об обоих случаях было рассказано с возмущением, из чего делаем выводы что такое встречалось нечасто и осуждалось основной массой народа.
А вот случаев халтуры на строительстве и не только в армии было множество.

С уваженеим Виктор

От	i17
К	ВикторК (08.11.2007 21:30:17)
Дата	09.11.2007 09:15:35

Re: запросто

>Один - во времена перестройки человек работающий на станке перед увольнением с фирмы подсыпал толченое стекло в масло станка.
>Второй - военные на учениях чтобы коллеги не выполнили задачу, подсыпали сахар в бензобак боевой машины.

ну от стекла станку не сильно поплохеет. Вот если б он алмаз толченый насыпал :)

Отец рассказывал, что когда ему и товарищам в качестве дембельского аккорда предложили посадить картошку на обширном прапорщицком огороде, то огород они тщательно вскопали, потом тёмной ночью вырыли посреди него глубокую яму, высыпали туда все 20 мешков семянной картошки, закопали и разровняли.
Взошла или нет - неизвестно :)

От	PK
К	i17 (09.11.2007 09:15:35)
Дата	09.11.2007 16:58:23

ДВАДЦАТЬ мешков семенной картошки?!!! (-)

От	генерал Чарнота
К	PK (09.11.2007 16:58:23)
Дата	12.11.2007 11:07:45

Re: ДВАДЦАТЬ мешков...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Ну, любил прапорщик картошку...

От	Виктор Крестинин
К	i17 (09.11.2007 09:15:35)
Дата	09.11.2007 09:18:46

Re: запросто

Здрасьте!

>Взошла или нет - неизвестно :)
Мне рассказывали, что в аналогичном случае картошку высадили звездой. Она взошла и радовала глаз))
Виктор

От	i17
К	Виктор Крестинин (09.11.2007 09:18:46)
Дата	09.11.2007 09:22:46

Жесть :) (-)

От	lesnik
К	ВикторК (08.11.2007 21:30:17)
Дата	09.11.2007 03:49:08

Стройбатовцы натолкали шлаковаты в батареи офицерской общаги - вредительство? (-)

От	PK
К	lesnik (09.11.2007 03:49:08)
Дата	09.11.2007 05:06:51

Да не вредители - шпиёны! Буркена-фасолевые (-)

От	И.Пыхалов
К	radus (08.11.2007 14:08:58)
Дата	08.11.2007 14:15:15

И после этого нас уверяют, что в 1930-е вредителей быть не могло (-)

От	Colder
К	И.Пыхалов (08.11.2007 14:15:15)
Дата	09.11.2007 11:33:43

Вопрос в массовости явления

Само явление вполне себе наблюдалось в СССР не только в армии. Один случай наблюдал и испытал лично. Возились мы с новым автокраном. Была новинка - компьютеризованный ограничитель грузоподъемности, куча датчиков, все дела. Вот только нифига приспособа не работала. Соединения вроде бы все на месте были. После пары суток безуспешных попыток я взялся звонить все и вся тестером с огроменными концами (т.е. не просто себе на массу, каждый провод по отдельности). И нашел. Какая-то с... аккуратненько так подрезала один конец на датчик, что изоляция сверху казалась нетронутой, а кусок провода был вырезан. Т.е. изоляцию надрезали вдоль, выкусили кусочек провода, и так оставили. Надрез изоляции при беглом осмотре виден не был. Самое что ни на есть настоящее вредительство, просто времена были шибко наплевательские, начальство похмыкало, потрепало по плечу - дескать, молоток, что нашел! - и на этом все закончилось.

От	Паршев
К	Colder (09.11.2007 11:33:43)
Дата	09.11.2007 11:57:56

Хм. А написание вирусов - это как можно назвать? (-)

От	Colder
К	Паршев (09.11.2007 11:57:56)
Дата	09.11.2007 13:12:49

Тут есть свои нюансы

Вредительство в сталинские времена и упомянутый мною случай вполне себе адресные. Человек вредит на своем рабочем месте, ну или накрайняк на своем предприятии. Причем с совершенно недвусмысленным намерением нанести ущерб. Тогда как написание вирусов одно время представляли чуть ли не невинной шалостью компутерных гениев. Потом малька опомнились, но все равно пришить человеку недвусмысленное намерение нанести ущерб, причем не безадресно, а вполне конкретному предприятию очень трудно.

От	Паршев
К	Colder (09.11.2007 13:12:49)
Дата	09.11.2007 13:46:25

Re: Тут есть...

>представляли чуть ли не невинной шалостью компутерных гениев.

"представляли" и "являлось" - разные вещи. Шпалу на рельсы бросить - тоже можно представить шалостью, или трос перед электричкой натянуть между столбами контактной сети

>Потом малька опомнились, но все равно пришить человеку недвусмысленное намерение нанести ущерб, причем не безадресно, а вполне конкретному предприятию очень трудно.

а зачем "пришивать"-то? Так Вы договоритесь, что за выливание холерного возбудителя в водопровод наказывать нельзя - конкретному же человеку не было намерения нанести ущерб.

Года три отрыва от компьютера и шитья в свободное время тапочек - очень хорошо в данном случае перевоспитают - уверяю Вас.

От	Colder
К	Паршев (09.11.2007 13:46:25)
Дата	09.11.2007 14:22:24

Дык

>"представляли" и "являлось" - разные вещи.
>а зачем "пришивать"-то? Так Вы договоритесь,...

Я что, защищаю пейсателей вирусов?! Просто обращаю ваше внимание на тогдашние представления. Вспомните еще мифы насчет того, как удачного пейсателя вирусов брали на высокооплачиваемую работу к Мелкомягким.

>Года три отрыва от компьютера и шитья в свободное время тапочек - очень хорошо в данном случае перевоспитают - уверяю Вас.

А не надо уверять. Вы еще, кстати, либерал, каких поискать. Ххе, три года. А не хотите пожизненный запрет на пользование компутером? Т.е. когда в приговоре так прямо и написано - нарушил запрет, получи новый срок. Вполне себе современная практика в Империи Добра. :)

От	Паршев
К	Colder (09.11.2007 14:22:24)
Дата	09.11.2007 14:43:34

Re: Дык

>.... А не хотите пожизненный запрет на пользование компутером? Т.е. когда в приговоре так прямо и написано - нарушил запрет, получи новый срок. Вполне себе современная практика в Империи Добра. :)

о_O мне нравится эта страна!

От	Robert
К	Паршев (09.11.2007 14:43:34)
Дата	12.11.2007 02:28:40

Ре: Дык

Вирусы пишут (мое глубокое убеждение) те же самые люди что пишут антивирусы.

В результате у ниx есть стабильная работа. Это просто у ниx бизнес такой. Доxод - от продажи антивирусов, расxод - писание кода.

Ну может иногда какой случайный писатель вирусов в иx узкий мирок забредет. Но это редко.

ИМXО.

От	Colder
К	Robert (12.11.2007 02:28:40)
Дата	12.11.2007 08:45:30

Сейчас да

>Вирусы пишут (мое глубокое убеждение) те же самые люди что пишут антивирусы.

100% Но сейчас. А раньше был дикий период, когда этим занимались всякие молодые идиоты. Между прочим, обратите внимание, что сейчас практически перестали попадаться вирусопейсатели, хотя количество новых вирусов не снижается :) Серьезные люди пишутЪ и не светятся по-глупому :)

От	Robert
К	Colder (12.11.2007 08:45:30)
Дата	12.11.2007 20:59:02

Ре: Сейчас да

>Серьезные люди пишутЪ и не светятся по-глупому :)

Ну а я про что. Один из косвенныx признаков что все так и есть - стало не просто мало, а очень мало вирусов наносящиx реальный ущерб. И все больше всякиx иx клонов которые размножаются и антивирусами обнаруживаются но ничего плоxого не делают. Четко паxнет серьезными людьми которые не xотят чтобы иx искали еще более серьезные люди чтобы спросить за причиненный ущерб.

От	radus
К	Robert (12.11.2007 20:59:02)
Дата	12.11.2007 22:22:44

кроме того, пахнет конструкторами для разработки вирусов :) (-)

От	radus
К	Colder (09.11.2007 11:33:43)
Дата	09.11.2007 11:53:46

это когда примерно было, не подскажете? (-)

От	Colder
К	radus (09.11.2007 11:53:46)
Дата	09.11.2007 13:06:39

Ранние горбачевские годы, еще до "перестройки" (-)

От	PK
К	И.Пыхалов (08.11.2007 14:15:15)
Дата	08.11.2007 14:32:05

Вы ещё уругвайских шпионов забыли (-)

От	SpiritOfTheNight
К	PK (08.11.2007 14:32:05)
Дата	08.11.2007 14:57:29

Таки вообще не было? Например Литлпейдж свой мемуар от скуки накропал? (-)

От	Vladre
К	SpiritOfTheNight (08.11.2007 14:57:29)
Дата	09.11.2007 03:18:43

Можно узнать? О чем Вы? Интересно :) (-)

От	SpiritOfTheNight
К	Vladre (09.11.2007 03:18:43)
Дата	09.11.2007 09:09:54

Re: Об описанных американским инженером случаях промышленного саботажа на Урале (-)

От	Vladre
К	SpiritOfTheNight (09.11.2007 09:09:54)
Дата	10.11.2007 06:00:21

Спасибо! А можно поточней данные? :) Что за книжка? (-)

От	Максим~1
К	Vladre (10.11.2007 06:00:21)
Дата	10.11.2007 18:56:04

Мухин "Убийство Сталина и Берии"

...Вот в СССР, чтобы заработать большие деньги, приехал американский инженер Джон Литлпейдж. После возвращения в США, он написал в 1939 г. о своей работе. Касательно того, что нам нужно, он пишет.

"Однажды в 1928 г. я отправился на электростанцию Кошбарских золотых рудников. Случайно я положил руку на один из главных подшипников большого дизельного двигателя и почувствовал песок в масле. Я немедленно остановил двигатель, и мы удалили из масляного резервуара примерно 1 литр кварцевого песка, который мог оказаться там только по чьему-то злому умыслу. Несколько подобных случаев произошло также на фабриках в Кошкаре, где мы находили песок внутри такого оборудования, как редукторы, которые полностью закрыты, и песок может попасть туда только, если кто-то удалит защитный колпак".(...)

http://www.army.lv/Bibl/CCCP/Muhin/Ubijstvo_Stalina/txt003.html

От	NMD
К	Максим~1 (10.11.2007 18:56:04)
Дата	10.11.2007 23:18:34

В наши дни, литература подобная книшке Литлпейджа зовётся "заказухой"

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
> http://www.army.lv/Bibl/CCCP/Muhin/Ubijstvo_Stalina/txt003.html
http://www.marxists.org/archive/hansen/1938/12/goldigger.htm

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь

От	Максим~1
К	NMD (10.11.2007 23:18:34)
Дата	11.11.2007 01:02:24

эта статья - аргумент в пользу Литлпейджа

эта статья аргумент в пользу Литлпейджа.
Написано в 1938г. а в 2007 мы ежедневно то же самое слышим из телевизора, от господ с жутко честными глазами.
Мыслящий интеллигент обвиняет Литлпейджа, что он, мол наивен, не разглядел чудовищных ужасов тоталитарного сталинизма - наивностью литлпейджевская книжка (судя по мухинским цитатам из нее) и сильна. Технарь приехал зарабатывать деньги, что при этом увидел, про то и спел.
А увидел он в целом привычный мир шахт, заводоуправлений, корпоративных офисов, обычные проблемы промышленного производства - и плюс к этому ряд совершенно абсурдных с инженерно-административной точки зрения вещей, которые никто не мог ему объяснить.
Когда вернувшись в Америку он прочел в газете о том, что ряд советских чиновников и специалистов занимались целенаправленным саботажем - то решил, что это единственное рациональное объяснение "непоняток", которые он видел собственными глазами.

От	NMD
К	Максим~1 (11.11.2007 01:02:24)
Дата	11.11.2007 07:13:32

Да ни разу

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>эта статья аргумент в пользу Литлпейджа.
>Написано в 1938г. а в 2007 мы ежедневно то же самое слышим из телевизора, от господ с жутко честными глазами.
Судя по тексту, Литлпейдж с благословения Сталина проводил "ускорение", суды над врагами были достаточно гласными, а в 1931г. на Балтийском заводе применили хозрасчёт...:-) (в "Вопросах Истории" кажется, за 195какой-то год была статья). Складывается впечатление, что расстреляй Горбачёв в самом начале (или не в самом) несколько индивидов "старой гвардии" -- тоже сейчас у некоторых товарищей ходил бы в отцах отечества.
>Мыслящий интеллигент обвиняет Литлпейджа, что он, мол наивен, не разглядел чудовищных ужасов тоталитарного сталинизма - наивностью литлпейджевская книжка (судя по мухинским цитатам из нее) и сильна. Технарь приехал зарабатывать деньги, что при этом увидел, про то и спел.
Что ему приказали про то и спел. "Мыслящий интеллигент" приводит неплохой аргумент -- Литлпейдж не приводит ни одного примера саботажа по "Золототресту", все примеры -- цитаты признаний на процессах. Также, спец наш рисует своего босса Северовского самым таким самым. И написана книжка до ареста последнего. Опять возникают вопросы -- либо Северовский честный оболганый сталинист (а как тогда быть с другими -- не из "Золототреста"), либо саботаж и там имел место,а Литлпейдж или этого не заметил, либо сам поучаствовал.
>А увидел он в целом привычный мир шахт, заводоуправлений, корпоративных офисов, обычные проблемы промышленного производства - и плюс к этому ряд совершенно абсурдных с инженерно-административной точки зрения вещей, которые никто не мог ему объяснить.
>Когда вернувшись в Америку он прочел в газете о том, что ряд советских чиновников и специалистов занимались целенаправленным саботажем - то решил, что это единственное рациональное объяснение "непоняток", которые он видел собственными глазами.
Причём, судя по всему, неплохо срубил на этом деле бабла...

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь

От	Максим~1
К	NMD (11.11.2007 07:13:32)
Дата	11.11.2007 12:03:56

происки Кр. Гебни, понятно.

>Что ему приказали про то и спел. "Мыслящий интеллигент" приводит неплохой аргумент -- Литлпейдж не приводит ни одного примера саботажа по "Золототресту", все примеры -- цитаты признаний на процессах.

Нам-все-лгали(тм), дададад, только вот у Мухина две страницы цитат из Литлпейджа с конкретными, лично виденными примерами саботажа.

От	tarasv
К	Максим~1 (11.11.2007 12:03:56)
Дата	12.11.2007 16:30:38

Re: Нет но Мухин еще тот кадр

>Нам-все-лгали(тм), дададад, только вот у Мухина две страницы цитат из Литлпейджа с конкретными, лично виденными примерами саботажа.

Ну и что? Мухин и тексты с порносайтов под видом документов публиковал - так что то что у него опубликовано надо бы проверять - уверенности в качестве его работы нет никакой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Iva
К	tarasv (12.11.2007 16:30:38)
Дата	12.11.2007 16:36:40

Re: Нет но...

Привет!

> Ну и что? Мухин и тексты с порносайтов под видом документов публиковал - так что то что у него опубликовано надо бы проверять - уверенности в качестве его работы нет никакой.

Только он никаких точных ссылок не дает, видимо, вполне сознательно.

Владимир

От	чистильщик
К	Kgrr (08.11.2007 13:17:03)
Дата	08.11.2007 13:34:05

Re: Халатность или...?

Сегодня хороший день для смерти.
>Добрый День!
>Добавил рассказ Александра Островского "Халатность или...?" http://avtonomka.org/flot1/ostrovskiy12.htm . Интересно знать Ваше мнение. Понятно, что поломки случались и будут случаться. Я имею ввиду брак , как диверсию.

>С уважением,
>А.Викторов

и вам того же.

нет, факт вредительства отбрасывать не стоит, но, имхо, обычное раздолбайство, помноженное на гекалитры выпитой огненной воды рабочими, плюс постоянные авралы с целью сдать досрочно к очередному юбилею или празднику.

Лучше дочь проститутка, чем сын капрал...

От	vladvitkam
К	чистильщик (08.11.2007 13:34:05)
Дата	10.11.2007 19:01:57

по крайней мере у нас на заводе +

заваривание электрода в шов - обычное дело

а уж про посторонние предметы в маслобаках - и говорить не стоит.
Если бак застоялся где-то на участке - он считается урной для мусора...