От Jager01
К All
Дата 07.11.2007 17:43:04
Рубрики WWII;

Судьба фон Засса, почему повесили?

Не нашел в архивах вразумительного ответа.

Вроде бы, просто командир пехотного полка. И тут вдруг повешен. Он что, был еще и особо зверской администрацией? Какие были им совершены военные преступления?
От Илья Вершинин
К Jager01 (07.11.2007 17:43:04)
Дата 08.11.2007 21:11:24

Кстати, немного о захвате барона фон Засса

Фон Засс, отпрыск сааремаских баронов, занимался казнями мирных жителей. Впрочем, как и многие другие жители Эстонии, о чем долгие годы умалчивали эстоносоветские историки. Не знаю, а его зам майор Шнабе был ли повешен? карательными операциям он также непосредственно занимался...
И Пярн, и другие генералы Эстонского корпуса не раз говорили, что захват этого важнейшего пункта осуществить было непросто. Так, например, укрывался он в бетонном бомбоубежище, фашисты уложили там семь рядов железных балок, вокруг было оборудовано сеть огневых точек с глубокими ходами сообщения. Была даже выделена специальная опергруппа. Барон Засс не сразу сдался, говорил, что "скоро к нему придет помощь". Но его свои же кинули...
От Jager01
К Jager01 (07.11.2007 17:43:04)
Дата 08.11.2007 16:09:42

Короче, он не просто воевал, а еще в бога и черта играл...Ясно. (-)
От Samsv
К Jager01 (07.11.2007 17:43:04)
Дата 07.11.2007 21:03:39

Повесили не только Засса, но и других организаторов "нового порядка".

>Не нашел в архивах вразумительного ответа.

>Вроде бы, просто командир пехотного полка. И тут вдруг повешен. Он что, был еще и особо зверской администрацией? Какие были им совершены военные преступления?
Засс был ещё комендантом и начальником гарнизона Великих Лук. За что?
Несколько тысяч замученных и угнанных в Германию мирных граждан и в/пленных, полное истребление еврейского населения, полное уничтожение всех пром. предприятий, соц-культ.учреждений и жилого фонда.
Массовый угон жителей начался с апреля 1942 г.
В конце апреля - 600 чел., в мае - 340 чел.
с 1 по 8 июня ежедневно целые эшелоны или отдельные вагоны - всего около 3 тыс. человек.
Всего за 1942 год - 8 тысяч.
Сожжение деревень и расстрелы жителей карательным отрядом 277-го пех. полка (дер. Золотково, Крюково, Заподорье, Лахны, Липенка, Платоново, Казулино, Максимиха и др.). Расстрелы партизан и подпольщиков.
Судил военный трибунал в Великих Луках в 1945-46 гг.
В начале 1946 года на рыночной площади были повешены бывшие начальники гарнизона Великих Лук фон Раппард и фон Засс и их ближайшие помощники по уничтожению великолучан Зонневальд, Куленкампф, Ганн, Вольф, Герш и Пешель.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Jager01
К Samsv (07.11.2007 21:03:39)
Дата 08.11.2007 13:49:52

Понятно. А были еще такие "взвешивания" в других городах? (-)
От Far East
К Jager01 (08.11.2007 13:49:52)
Дата 08.11.2007 14:22:57

Re: Понятно. А...

Были. В 1945-1947 гг. подобные судебные процессы прошли в Ленинграде, Киеве, Минске, Смоленске, Брянске, Николаеве, Великих Луках, Риге и других городах.
Повезло тем кого судили после 26 мая 1947 г.
Т.е. отмены смертной казни
От Паршев
К Samsv (07.11.2007 21:03:39)
Дата 08.11.2007 13:38:56

И ведь фамилии-то в российской истории известные

фон Засс, Вольф, Пешель.
От Warrior Frog
К Паршев (08.11.2007 13:38:56)
Дата 10.11.2007 10:16:29

Фон Засс больше известен из за анекдота (+)

Здравствуйте, Алл
> фон Засс, Вольф, Пешель.

Хотя, надо признатся, был не самым плохим генералом у Николай Павловича. И в Венгерскую компанию, и в Крымской воевал достойно.
От Ktulu
К Warrior Frog (10.11.2007 10:16:29)
Дата 10.11.2007 15:45:35

Его именем (Г.Х.ф.З.) черкесские матери детей пугали.

А какой анекдот?

--
Алексей
От Warrior Frog
К Ktulu (10.11.2007 15:45:35)
Дата 11.11.2007 17:28:27

О посватовшегося к его дочери капитане Ранцеве и приказе Николая 1го

Здравствуйте, Алл
>А какой анекдот?

Именовать их потомков как "Ранцевы-Засс". Вполне официальный, исторический анекдот (в старом понимании этого слова) времен Николая Павловича.

>--
>Алексей
От Евгений Гончаров
К Warrior Frog (11.11.2007 17:28:27)
Дата 11.11.2007 17:30:21

Ре: О посватовшегося...

здравствуйте !
>Здравствуйте, Алл
>>А какой анекдот?
>
>Именовать их потомков как "Ранцевы-Засс". Вполне официальный, исторический анекдот (в старом понимании этого слова) времен Николая Павловича.

не расскажете историю полностью?(вместе с анекдотом)? :)

>>Алексей
с уважением, Евгений Гончаров
От Роман (rvb)
К Евгений Гончаров (11.11.2007 17:30:21)
Дата 11.11.2007 17:59:11

Род Зассов был древнее, так что (+)

>не расскажете историю полностью?(вместе с анекдотом)? :)

... по всем правилам в двойной фамилии сначало должно было идти Засс, а уже потом - Ранцев.

Но велено было фамилию взять Ранцев-Засс. По понятной причине :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Евгений Гончаров
К Роман (rvb) (11.11.2007 17:59:11)
Дата 11.11.2007 18:04:21

:)))) спасибо большое! о таком правиле не знал :) (-)
От Warrior Frog
К Евгений Гончаров (11.11.2007 18:04:21)
Дата 12.11.2007 10:21:12

Там была особая ситуация, у Засса не осталось потомков мужского пола

Здравствуйте, Алл

В таких случаях допускалось передавать фамилию приставкой. (случаи конечно редкие, и требовали "монаршего повеления"). Так например возникли Юсуповы-Сумароковы-Эльстоны. Самым старшим из родов здесь был Юсуповы. Род Засса был старше, и по этому его фамилия должна была писатся раньше
От Kazak
К Samsv (07.11.2007 21:03:39)
Дата 08.11.2007 11:24:59

Тема неоднократно обсуждалась.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Несколько тысяч замученных и угнанных в Германию мирных граждан и в/пленных, полное истребление еврейского населения, полное уничтожение всех пром. предприятий, соц-культ.учреждений и жилого фонда.

Этим комендант заведовал?

>Сожжение деревень и расстрелы жителей карательным отрядом 277-го пех. полка (дер. Золотково, Крюково, Заподорье, Лахны, Липенка, Платоново, Казулино, Максимиха и др.).

По приказу коменданта?

>Расстрелы партизан и подпольщиков.

Это вообще лигитимное действие.

Извините, если чем обидел.
От Игорь Островский
К Kazak (08.11.2007 11:24:59)
Дата 08.11.2007 19:12:04

Re: Тема неоднократно...

>>Расстрелы партизан и подпольщиков.
>
>Это вообще лигитимное действие.


А повесили его разве нелЕгитимно?
От Д.И.У.
К Kazak (08.11.2007 11:24:59)
Дата 08.11.2007 14:14:25

Обидно, что эстонские участники рядом не качались?

Ну так они были в слишком мелких чинах для такой компании.
От Kazak
К Д.И.У. (08.11.2007 14:14:25)
Дата 08.11.2007 20:41:16

Кстати, а кто из эстонцев там отметился? (-)
От Д.И.У.
К Kazak (08.11.2007 20:41:16)
Дата 09.11.2007 03:30:53

Re: Кстати, а...

Непосредственно из эстонцев - никто, только латыши из "команды Арайса". Что понятно (город на юге Псковской обл.).
Но ведь эстонские полицаи так отметились в северных районах Псковской обл., что выражать сомнения в оправданности виселицы для их предводителей как-то неэтично. Да и для них самих тоже.

Справедливости ради, освобожден город 17 янв. 1943 г. Эстонским стрелковым корпусом. Однако его участники, насколько понимаю, числятся теперь предателями в Эстонии.
От Kazak
К Д.И.У. (09.11.2007 03:30:53)
Дата 09.11.2007 18:09:38

Вот я и засомневался в наличии эстонцев в Великих Луках

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Справедливости ради, освобожден город 17 янв. 1943 г. Эстонским стрелковым корпусом

именно по этому. Объязательно было бы упоминание о эстонцах с другой стороны.

>Однако его участники, насколько понимаю, числятся теперь предателями в Эстонии.

Да вообщем-то нет. Шпыняют только МГБ-шников.


Извините, если чем обидел.
От Samsv
К Kazak (08.11.2007 11:24:59)
Дата 08.11.2007 12:31:40

Re: Тема неоднократно...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Несколько тысяч замученных и угнанных в Германию мирных граждан и в/пленных, полное истребление еврейского населения, полное уничтожение всех пром. предприятий, соц-культ.учреждений и жилого фонда.
>
>Этим комендант заведовал?
В Великих Луках он заведовал.

>>Сожжение деревень и расстрелы жителей карательным отрядом 277-го пех. полка (дер. Золотково, Крюково, Заподорье, Лахны, Липенка, Платоново, Казулино, Максимиха и др.).
>
>По приказу коменданта?
Комендант, нач. гарнизона и командир 277-го пех. полка - фон Засс.

>>Расстрелы партизан и подпольщиков.
>
>Это вообще лигитимное действие.

>Извините, если чем обидел.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Kazak
К Samsv (08.11.2007 12:31:40)
Дата 08.11.2007 20:44:28

Исчерпывающий ответ (-)
От doctor64
К Kazak (08.11.2007 11:24:59)
Дата 08.11.2007 12:19:39

Re: Тема неоднократно...

>>Расстрелы партизан и подпольщиков.
>
>Это вообще лигитимное действие.
Подпольшиков - ладно. Но вы уверены, что партизаны не носили знака отличия согласно Женевской конвенции?
От Kazak
К doctor64 (08.11.2007 12:19:39)
Дата 09.11.2007 18:18:51

Теоритически конечно так.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Подпольшиков - ладно. Но вы уверены, что партизаны не носили знака отличия согласно Женевской конвенции?

На практике НИКТО такими тонкостями не заморачивался.
Впрочем то-ли с 1942, то ли с 1943 у немцев вышел приказ партизан считать военнопленными - но я думаю "на местах" он выполнялся туго.

Извините, если чем обидел.
От doctor64
К Kazak (09.11.2007 18:18:51)
Дата 09.11.2007 18:52:22

Re: Теоритически конечно...

>На практике НИКТО такими тонкостями не заморачивался.
Я про де-юре, а не де-факто.
>Впрочем то-ли с 1942, то ли с 1943 у немцев вышел приказ партизан считать военнопленными - но я думаю "на местах" он выполнялся туго.
Источник?
От Kazak
К doctor64 (09.11.2007 18:52:22)
Дата 09.11.2007 19:19:39

Де-юре конечно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Я про де-юре, а не де-факто.

Только военно-полевой суд может любого в 24 часа в расход пустить - и вполне себе законно. А уж сляпать обвинение для партизан..

>Источник?

ВИЖ 9/1991. Приказ Гиммлера о Моблизации рабочей силы для угольной промышлнности. Это я так понимаю июль 1943 года.

4. Всех захваченных в боях с партизанами .....лиц мужского пола в возрасте 16-55 лет считать военноопленными. Они должны будт посылаться в лагеря для военнопленных и оттуда направляться на работу в Германию.
Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (09.11.2007 19:19:39)
Дата 09.11.2007 19:22:12

Кстати - это не из гуманизма.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Там вообще интересная подборка, немцы плачут что бездарно угробили 2.5 млн военнопленных - а теперь работать некому.
И последующие приказы - грести всех кого можно - гражданских по трудовой повинности, военнопленных и даже партизан.


Извините, если чем обидел.
От R1976
К Samsv (07.11.2007 21:03:39)
Дата 08.11.2007 11:18:29

Re: Повесили не...


>Судил военный трибунал в Великих Луках в 1945-46 гг.
>В начале 1946 года на рыночной площади были повешены бывшие начальники гарнизона Великих Лук фон Раппард и фон Засс и их ближайшие помощники по уничтожению великолучан Зонневальд, Куленкампф, Ганн, Вольф, Герш и Пешель.
 Читал у Карреля. совпадение заметили на западе. Все они имели разный чин. От полковника и ниже.
Правда нет ?
>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
С уважением R 1976
От RILAR
К Jager01 (07.11.2007 17:43:04)
Дата 07.11.2007 18:12:59

Re: Судьба фон...

Если я не ошибаюсь, чего-то не то приказал, будучи комендантом Великих Лук