От А.Б.
К Evg
Дата 12.11.2007 11:28:33
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Все еще не понял физику процесса.

>Многоступенчатые системы.

Было на ЖМВ, но, вроде, оказалось что чем ближе снаряд к дульному срезу, тем меньше эффективность очередной порции... Или тут иная схема многоступенчатости?

>Использование лёгких газов (гелий, водород), как в "добавленном" виде, так и в чистом.

"Усреднить" давление по стволу - с такой целью добавка?

>КВГС без извратов даёт порядка 4 км/с. Но проблемы с опасносью компонентов.

Можно почитать что-либо из сети на эту тему?

>Двухступенчатая легкогазовая установка без извратов сегодня уверенно выдает порядка 6 км/с. С извратами и не уверенно - до 8 км/с.

И на эту.
От Evg
К А.Б. (12.11.2007 11:28:33)
Дата 12.11.2007 11:52:57

Re: физика процесса.

Физика процесса такая.
Чем горячее газ тем лучше.
Если подогреть его в процессе выстрела, пустив по стволу, напрмер, ударную волну - скорость метания повысится.
Можно подогреть газ ДО выстрела, например слегка расширив его в вакуум (хотя для 1-1,5 тыс. атм. и нормальное атмосферное давление - считай вакуум).
Про легкие газы.
Чем легче газ (молекулярная масса) - тем выше у него метательные способности. У пороховых газов этот параметр, ну, в районе 20-25 наверное (лень считать да и для разных порохов по разному). У КВГС - в идеале 18. Но самое выгодное - стрелять водородом - он самый легкий. Можно гелием. Разумеется сжатым и подогретым.
Самая отработанная сегодня двухступенчатая легкогазовая установка по сути - поршневая пневматическая винтовка заряженная водородом. Только в качестве пружины - пороховой заряд - разгоняющий поршень и сжимающий легкий газ, который потом дополнительно может быть опять же подогрет различными способами.

В сети общие сведения про легкогазовые пушки найти можно, более детально - не пробовал.
От А.Б.
К Evg (12.11.2007 11:52:57)
Дата 12.11.2007 12:14:45

Re: Вот тут - несостыковка, ИМХО.

>Можно подогреть газ ДО выстрела, например слегка расширив его в вакуум

По известным мне правилам - при расширении газов - они охлаждаются.
От Evg
К А.Б. (12.11.2007 12:14:45)
Дата 12.11.2007 12:33:19

Re: Вот тут...

>>Можно подогреть газ ДО выстрела, например слегка расширив его в вакуум
>
>По известным мне правилам - при расширении газов - они охлаждаются.

Если в известном нам правиле один из параметров сделать константой - всё будет как надо
8о)))
От А.Б.
К Evg (12.11.2007 12:33:19)
Дата 12.11.2007 12:42:22

Re: Возьмем правило. :)

>Если в известном нам правиле один из параметров сделать константой - всё будет как надо
>8о)))

P*V = (m/M)*R*T - что тут надо "законстантить"?
И как это можно сделать "в железе"? Объясните непонятливому, пожалуйста. :)
От Николай Поникаров
К А.Б. (12.11.2007 11:28:33)
Дата 12.11.2007 11:48:35

Re: Все еще...

День добрый.

> Или тут иная схема многоступенчатости?

http://www.krugosvet.ru/articles/12/1001238/6456_003.gif



Иная. Это один из вариантов двухступенчатой легкогазовой пушки. Пороховые газы действуют на поршень, тот сжимает легкий газ (гелий или водород). При достижении критического давления рвется диафрагма и легкий газ разгоняет снаряд.

Смысл использования легкого газа понятен - в нем выше скорость звука.

Сейчас такие установки используются в лабораториях для динамических испытаний материалов.

С уважением, Николай.
От А.Б.
К Николай Поникаров (12.11.2007 11:48:35)
Дата 12.11.2007 11:51:50

Re: Экий же "пневматический рычаг"...

>Сейчас такие установки используются в лабораториях для динамических испытаний материалов.


И действительно 4 км/с достигают?
От Evg
К А.Б. (12.11.2007 11:51:50)
Дата 12.11.2007 11:55:47

Re: Действительо.

>>Сейчас такие установки используются в лабораториях для динамических испытаний материалов.
>

>И действительно 4 км/с достигают?

Действительно достигают.
С наворотами достигают и большего. Причем уверенно.
От А.Б.
К Evg (12.11.2007 11:55:47)
Дата 12.11.2007 15:17:05

Re: Кстати...

>Действительно достигают.
>С наворотами достигают и большего. Причем уверенно.

А что происходит с той частью - где пороховой заряд сгорает? Как и когад стравливается избыточное давление?
От Koshak
К А.Б. (12.11.2007 15:17:05)
Дата 12.11.2007 15:29:14

Re: Кстати...

>А что происходит с той частью - где пороховой заряд сгорает? Как и когад стравливается избыточное давление?

ИМХО вылетает в ту же дырку, что и сналяд и легкий газ - через дульный срез
От А.Б.
К Koshak (12.11.2007 15:29:14)
Дата 12.11.2007 15:33:52

Re: Кстати...

>ИМХО вылетает в ту же дырку, что и сналяд и легкий газ - через дульный срез

Калибры поршня и снаряда - вроде как разные.
Пороховой - не пролезет в ту же дырку.
От Koshak
К А.Б. (12.11.2007 15:33:52)
Дата 12.11.2007 15:40:52

Пролезет, но не сразу

Кроме того, можно стравливалки по переферии створа насверлить, которые открываются при прохождении поршня