От xab
К Koshak
Дата 07.11.2007 18:42:09
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Предлагаю сравнить...

>ИМХО для Бельграно более опасен пожар, чем разрушение надводных отсеков как таковое, но это мореманов надо спрашивать...

Примеры опасных пожаров на крейсерах WW2.
Я не помню.

Опять таки из истории - даже пробитие еще не вывод из строя.

С уважением XAB.
От Admiral
К xab (07.11.2007 18:42:09)
Дата 08.11.2007 10:02:09

ЕМНИП в Средиземном море КРЛ англов "Саунтгемптон" (+)

>Примеры опасных пожаров на крейсерах WW2.
>Я не помню.
...атакован несколькими Штуками и возникший после попадания 1-2бомб пожар вынудил оствить корабль. ( По книге "История Пикировщика" )

>Опять таки из истории - даже пробитие еще не вывод из строя.
...ну Вы сравнили - дырка в корпусе от снаряда и взрыв БЧ в сотни кг ВВ.

>С уважением XAB.
С Уважением!
От xab
К Admiral (08.11.2007 10:02:09)
Дата 08.11.2007 19:16:13

Re: ЕМНИП в...

>>Примеры опасных пожаров на крейсерах WW2.
>>Я не помню.
>...атакован несколькими Штуками и возникший после попадания 1-2бомб пожар вынудил оствить корабль. ( По книге "История Пикировщика" )

Ну это скорее исключение.

С уважением XAB.
От Бурдюк
К Admiral (08.11.2007 10:02:09)
Дата 08.11.2007 18:17:22

Re: ЕМНИП в...

>>Примеры опасных пожаров на крейсерах WW2.
>>Я не помню.
>...атакован несколькими Штуками и возникший после попадания 1-2бомб пожар вынудил оствить корабль. ( По книге "История Пикировщика" )

Теоретически можно и Рому вспомнить.

>>С уважением XAB.
>С Уважением!
От Бурдюк
К xab (07.11.2007 18:42:09)
Дата 07.11.2007 18:48:31

Re: Предлагаю сравнить...

>>ИМХО для Бельграно более опасен пожар, чем разрушение надводных отсеков как таковое, но это мореманов надо спрашивать...
>
>Примеры опасных пожаров на крейсерах WW2.
>Я не помню.

>Опять таки из истории - даже пробитие еще не вывод из строя.


Попали в ГКП--вывели. Примеров полно. Не то чтобы ГСН специально туда "целилась"--но понятие выведение из строя уж слишком широкое понятие.
>С уважением XAB.
Взаимно
От xab
К Бурдюк (07.11.2007 18:48:31)
Дата 08.11.2007 16:05:03

Re: Предлагаю сравнить...

>>>ИМХО для Бельграно более опасен пожар, чем разрушение надводных отсеков как таковое, но это мореманов надо спрашивать...
>>
>>Примеры опасных пожаров на крейсерах WW2.
>>Я не помню.
>
>>Опять таки из истории - даже пробитие еще не вывод из строя.
>

>Попали в ГКП--вывели. Примеров полно. Не то чтобы ГСН специально туда "целилась"--но понятие выведение из строя уж слишком широкое понятие.

А резервный начто?

В моем понимании БЧ "Экзосет" эквивалентна 203мм снаряду.
Конечно бывало, что и от одного удачно попавшего снаряда корабли взлетали на воздух, однако по статистике, что бы корабль стал неспособен вести бой требовалось не одно попадание.

>>С уважением XAB.
>Взаимно
С уважением XAB.
От Бурдюк
К xab (08.11.2007 16:05:03)
Дата 08.11.2007 18:14:44

Re: Предлагаю сравнить...


>
>А резервный начто?

Поставить туда старшину второй статьи:)))

>>>С уважением XAB.
>>Взаимно
>С уважением XAB.
От xab
К Бурдюк (08.11.2007 18:14:44)
Дата 08.11.2007 19:11:35

Re: Предлагаю сравнить...


>>
>>А резервный начто?
>
>Поставить туда старшину второй статьи:)))

А что по штату никто не положен?

С уважением XAB.
От Бурдюк
К xab (08.11.2007 19:11:35)
Дата 08.11.2007 21:46:03

Re: Предлагаю сравнить...


>>>
>>>А резервный начто?
>>
>>Поставить туда старшину второй статьи:)))
>
>А что по штату никто не положен?

Что значит по штату?? Есть порядок замещения. И потом тут о типе корабля говорить надо (можно, конечно, вспомнить что с эскадрой Витгефта случилось), но на современном корабле при влёте 100 с лишним кило ВВ в район ГКП, автоматически можно списывать и БИП в большинстве случаев. Ну а из ахтерпика покрутить штурвальчиком и кока можно поставить.
>С уважением XAB.
Взаимно
От Banzay
К xab (08.11.2007 16:05:03)
Дата 08.11.2007 16:18:05

Нифига....

Приветсвую!

>В моем понимании БЧ "Экзосет" эквивалентна 203мм снаряду.
>Конечно бывало, что и от одного удачно попавшего снаряда корабли взлетали на воздух, однако по статистике, что бы корабль стал неспособен вести бой требовалось не одно попадание.
****************************
Там до "эквивалента 203мм снаряду" как до Китая раком. ГЧ Экзосета вполне можно отнести к "безоболочечным взрывным устройствам" там чистый "фугас" в пластиковой оболочке....



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От xab
К Banzay (08.11.2007 16:18:05)
Дата 08.11.2007 19:12:27

Re: Нифига....

>Приветсвую!

>>В моем понимании БЧ "Экзосет" эквивалентна 203мм снаряду.
>>Конечно бывало, что и от одного удачно попавшего снаряда корабли взлетали на воздух, однако по статистике, что бы корабль стал неспособен вести бой требовалось не одно попадание.
>****************************
>Там до "эквивалента 203мм снаряду" как до Китая раком. ГЧ Экзосета вполне можно отнести к "безоболочечным взрывным устройствам" там чистый "фугас" в пластиковой оболочке....

Взял с запасом:)

С уважением XAB.
От Exeter
К Banzay (08.11.2007 16:18:05)
Дата 08.11.2007 16:21:31

Не чистый фугас, а полубронебойная БЧ с 90 кг ВВ в стальной оболочке


Сопоставимо это с полубронебойным снарядом линкорного главного калибра, уважаемый Banzay. Бронепробиваемость "Экзосета" оценивается в 70-90 мм гомогенной брони.

С уважением, Exeter
От xab
К Exeter (08.11.2007 16:21:31)
Дата 08.11.2007 19:14:47

Re: Не чистый...


>Сопоставимо это с полубронебойным снарядом линкорного главного калибра, уважаемый Banzay. Бронепробиваемость "Экзосета" оценивается в 70-90 мм гомогенной брони.

Масса всетаки ближе к 203мм.
Скорость и толстостенность сильно уступает.

>С уважением, Exeter
С уважением XAB.
От Exeter
К xab (08.11.2007 19:14:47)
Дата 08.11.2007 21:01:32

Re: Не чистый...

Здравствуйте, уважаемый xab!

>>Сопоставимо это с полубронебойным снарядом линкорного главного калибра, уважаемый Banzay. Бронепробиваемость "Экзосета" оценивается в 70-90 мм гомогенной брони.
>
>Масса всетаки ближе к 203мм.

Е:
Масса чего?? Масса 8-дм снаряда - 100-120 кг примерно.
Масса ММ38 "на излете" - кг 500. Масса БЧ ММ38 - 165 кг.


>Скорость и толстостенность сильно уступает.

Е:
Скорость снаряда "на излете" будет раза в 1,5-2 больше, чем у ММ38. НАсчет толстостенности - для фугасного снаряда сильно вряд ли, да и для полубронебойного разница не столь велика.


.
С уважением, Exeter
От Banzay
К Exeter (08.11.2007 16:21:31)
Дата 08.11.2007 16:25:59

Как всегда глубоко расчетная величина..... (-)
От Exeter
К Banzay (08.11.2007 16:25:59)
Дата 08.11.2007 18:35:46

Вроде бы не совсем

Поскольку некая отработка подрывов БЧ на стальных плитах вроде бы производилась, уважаемый Banzay.

А вообще насчет "глубокой расчетности" - можно практически про любое орудие сказать.

С уважением, Exeter