От Alex Medvedev
К All
Дата 06.11.2007 08:12:04
Рубрики Современность;

США кинули курдов

На встрече в Белом доме с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом президент США Джордж Буш назвал Курдскую рабочую партию (КРП) террористической организацией. По словам президента, боевая организация курдов - "враг и для Турции, и для Ирака, и для США", передает Reuters.
От PK
К Alex Medvedev (06.11.2007 08:12:04)
Дата 06.11.2007 13:18:53

Для справки - от одного знакомого курда: (+)

... у курдов нет единения, а есть много(сот)летняя гражданская война своих со своими. Поэтому выражение "кинуть курдов" лишено какого-либо смысла. Ну навроде как "кинуть славян" или "кинуть англосаксов".

Кинуть можно какое-либо племя или группировку. Главное успеть кинуть первыми...
От Паршев
К PK (06.11.2007 13:18:53)
Дата 06.11.2007 14:05:18

Re: Для справки...

>...Ну навроде как "кинуть славян" или "кинуть англосаксов".

Во-первых, это совершенно разные вещи.
Во-вторых, и "кинуть славян" тоже вполне возможно, и не раз проделывалось.
От oleg100
К Паршев (06.11.2007 14:05:18)
Дата 06.11.2007 15:34:28

курды - это чеченцы Закавказья

если не хуже, наши все-таки столько лет жили в составе более цивилизованного государства - а те - просто ... Слушал тут про них и с ними интервью по БиБисям - кланы, племена, война всех со всеми. За любую ерунду могут убить своего-же - а дальше - маховик кровной мести - нет места в горах всем.. И в наши дни, и даже в Турции - рассказывает некто - вот родственник убил кого-то - на всю семью кровная месть - побежали к властям - защити.И что турки - дали грузовики - переселили на другой край Турции семью.. Так зараза и расползается..
От Alex Medvedev
К PK (06.11.2007 13:18:53)
Дата 06.11.2007 13:39:51

Да какая-то она странная война

турки вот не делают различий между иракскими курдами и РПК, тем более что базы на территории иракского Курдистана и судя по нервной реакции США -- трогать РПК это ссорится со всеми курдами сразу:

---------------
"Одним из примеров такой насыщенной дипломатии явился и состоявшийся 23-27 марта визит в Анкару начальника объединенного командования штабов ВС США Питера Пейджа. Формально американский генерал прибыл для участия в международном симпозиуме «Глобальный терроризм и международное сотрудничество». Фактически же основная нагрузка его визита в Турцию состояла из переговоров с премьер-министром Р.Т. Эрдоганом и начальником генерального штаба ВС Турции армейским генералом Х. Озкеком, в ходе которых были затронуты наиболее болевые точки турецко-американских отношений на нынешнем этапе. Это курдская проблема и базирование боевиков Рабочей партии Курдистана /РПК/ на территории Северного Ирака, откуда они регулярно ведут боевые действия на турецкой территории, ситуация в Ираке, ядерная программа Ирана, отношения с победившей на палестинских парламентских выборах ХАМАС, а также вопрос военного присутствия на Черном море нечерноморских держав.

Американский генерал, подводя итоги своего пребывания в Турции, с военной прямотой констатировал: «Я смотрел туркам в глаза и говорил им правду». Видимо, эта правда оказалась не совсем приемлемой для турецкой стороны. По оценкам турецких экспертов, в ходе переговоров ни по одному из вышеперечисленных вопросов стороны не достигли взаимоприемлемого результата. Так, по наиболее чувствительной для Анкары курдской проблеме генерал вновь ограничился лишь словесным осуждением курдского терроризма и признанием РПК террористической организацией.

Как известно, в ходе многочисленных предыдущих переговоров на различных уровнях Вашингтон неоднократно обещал предпринять жесткие меры по разоружению боевиков, уничтожению их лагерей и складов, закрытию филиалов и ячеек РПК в странах Западной Европы, финансовых счетов организации. Одно из них прозвучало, в частности, 9 сентября прошлого года в ходе визита в Анкару командующего американскими войсками в Европе армейского генерала Джеймса Джонса. Он отметил, что РПК является общей проблемой Турции, Ирака и США, решать которую «в первую очередь должны Анкара и Багдад, а Вашингтон, в случае необходимости и целесообразности, окажет помощь». Однако до практической реализации этих обещаний дело так и не дошло.

Об отсутствии у США намерений практически реализовать свои обещания турецкой стороне в отношении РПК говорят и итоги переговоров министра иностранных дел Турции Абдуллаха Гюля и госсекретаря США Кондолизы Райс, которые состоялись 20 сентября прошлого года в Нью-Йорке в рамках работы ГА ООН. По итогам этих переговоров глава американской дипломатии вновь заверила Анкару в своем принципиальном согласии на жесткие силовые меры в отношении РПК в Северном Ираке, однако, по ее мнению, «такие действия будут предприняты лишь в удобное для Вашингтона время».

Турецкие аналитики, подводя итоги переговоров в Анкаре высокопоставленного американского генерала, делают вывод о том, что американцы на нынешнем этапе не заинтересованы в жестких мерах против РПК, хотя, как и Европейский Союз, признали эту организацию террористической. Одна из причин такой позиции заключается в том, что такие меры «взорвут» Ирак, обстановка в котором и без того накалена до предела. Кроме того, сохранение проблемы РПК в подвешенном состоянии позволяет нынешней американской администрации удерживать Анкару в фарватере своей региональной и глобальной политики. С помощью курдского рычага возможно достижение любого выгодного Вашингтону решения в плане задействования Турции в реализации плана «Большой Ближний Восток и Северная Африка».

Что касается иранской ядерной программы, то Анкара на переговорах с начальником объединенного командования штабов ВС США Питером Пейджем вновь констатировала, что «ядерный Иран беспокоит Анкару, однако Турция признает право каждого на использование ядерной энергии в мирных целях. Когда же ее применение выходит за эти рамки, это вызывает беспокойство». В турецких дипломатических кругах в связи с этим отметили, что, несмотря на определенное ужесточение позиции Анкары по проблеме иранской ядерной программы, в военно-политическом руководстве Турции на сегодняшний день отсутствует реальная критика Ирана по данному вопросу. В знак одобрения такой позиции от иранской стороны даже прозвучало предложение Турции обогащать уран на ее территории, которое озвучил посол Ирана в Анкаре. Естественно, это предложение носило скорее пропагандистский характер, нежели открытое стремление к сотрудничеству с Турцией в этой области, так как на турецкой территории, и Тегеран об этом хорошо осведомлен, нет для этого соответствующих инфраструктуры, технологии и условий.

Американский генерал в ходе пребывания в Турции подверг резкой критике переговоры и контакты турецкой стороны с ХАМАС, а также не нашел взаимопонимания с Анкарой по вопросу военного присутствия в Черном море нерегиональных государств, которое, по мнению турок, может привести к нарушению ряда положений конвенции Монтре. "
--------------
От А.Никольский
К Alex Medvedev (06.11.2007 13:39:51)
Дата 06.11.2007 13:57:05

Re: Да какая-то...

Здравствуйте, уважаемый
>турки вот не делают различий между иракскими курдами и РПК
+++++
ну почему, делают. А в 90-е гг фракция Барзани за турецкие бабки с РПК даже повоевала немного

С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (06.11.2007 13:57:05)
Дата 06.11.2007 14:26:01

Re: Да какая-то...

Доброго здравия!
>Здравствуйте, уважаемый
>>турки вот не делают различий между иракскими курдами и РПК
>+++++
>ну почему, делают. А в 90-е гг фракция Барзани за турецкие бабки с РПК даже повоевала немного

Гы, а против Барзани воевала курдская контора пробагдадской направленности. А поскольку сил у нее было маловато, в курды записали арабов-суннитов :-))) Я бы сказал, что у курдов все эти партии-организации как сообщающиеся сосуды. По ситуации масса перетекает из одного сосуда в другой. Потому правы турки, что не делают большой разницы между ними.



>С уважением, А.Никольский
С уважением, Евгений Путилов.
От Ярослав
К А.Никольский (06.11.2007 13:57:05)
Дата 06.11.2007 14:15:48

Re: Да какая-то...

>Здравствуйте, уважаемый
>>турки вот не делают различий между иракскими курдами и РПК
>+++++
>ну почему, делают. А в 90-е гг фракция Барзани за турецкие бабки с РПК даже повоевала немного

они и счас регулярно воюют - последние боестолкновения были весной этого года, да и похоже что давлением на турецкие фирмы работающие в ИК турки хотят добится от Барзани более активных действий против РПК тк сказать надавить баблом , с учетом что 80% товарооборота ИК идет через Туркцию а это около 2 млрд долларов с начала года - то шансы у них большие

>С уважением, А.Никольский
Ярослав
От А.Никольский
К PK (06.11.2007 13:18:53)
Дата 06.11.2007 13:29:00

тем не менее в Германии и ЕС

большая часть политически активных курдов за РПК, что и понятно, т.к. они из Турции
С уважением, А.Никольский
От Mich
К Alex Medvedev (06.11.2007 08:12:04)
Дата 06.11.2007 11:22:31

Re: США кинули...

>На встрече в Белом доме с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом президент США Джордж Буш назвал Курдскую рабочую партию (КРП) террористической организацией. По словам президента, боевая организация курдов - "враг и для Турции, и для Ирака, и для США", передает Reuters.
А вот можно посмотреть список стран, так же считающих КРП террористами
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_listing_the_Kurdistan_Workers_Party_as_a_terrorist_group
Естесственно что там в списке все как один "пиндосы и их наймиты" (кроме сирийцев пожалуй) , но тогда так и надо говорить, а не "США кинули курдов" :-)
А еще можно вспомнить как пинали Оджалана из страны в страну, очевидно из чувств солидарности с курдами.
От Robert
К Alex Medvedev (06.11.2007 08:12:04)
Дата 06.11.2007 08:22:49

Не курдов а малую иx часть, курдов-экстремистов. Курды и между собой воюют. (-)
От Colder
К Robert (06.11.2007 08:22:49)
Дата 06.11.2007 09:10:00

Это гнилая отмазка

На самом деле все прекрасно понимают, что именно кинули курдов как целое. Ну дык не все же одному СССР выбирать между Эфиопией и Сомали :)
От Alex Medvedev
К Robert (06.11.2007 08:22:49)
Дата 06.11.2007 08:24:59

ту часть курдов что воевала на стороне США против Ирака (-)
От Гриша
К Alex Medvedev (06.11.2007 08:24:59)
Дата 06.11.2007 09:31:31

ПКК на стороне США не воевала (-)
От Robert
К Alex Medvedev (06.11.2007 08:24:59)
Дата 06.11.2007 08:32:01

Нет, теx кто воевал против США.Те кто воевал за США-в правительстве Ирака сейчас (-)
От Siberiаn
К Robert (06.11.2007 08:32:01)
Дата 06.11.2007 09:43:20

Курды против США воевали? Это как? (-)
От Гегемон
К Siberiаn (06.11.2007 09:43:20)
Дата 06.11.2007 13:03:07

РПК воевала против Турции - союзника США

Скажу как гуманитарий

И США приложили руку к вылову ее (РПК) лидера А. Оджалана.
А вот самое проамериканское правительство Турции во времена военного правления возглавлял курд Озал, что не мешало ему бороться с левыми курдскими организациями

С уважением
От Alex Medvedev
К Robert (06.11.2007 08:32:01)
Дата 06.11.2007 09:03:39

Курды воевавшие против США? Ничего вам там мозги то промывают.... (-)
От Admiral
К Alex Medvedev (06.11.2007 09:03:39)
Дата 06.11.2007 09:56:19

Опыт как-никак ) (-)