От MaxXx
К All
Дата 04.11.2007 15:18:51
Рубрики Современность; Униформа; Локальные конфликты;

Околовоенный вопрос...

...к участникам, у которых есть очки и которые ведут подвижный образ жизни - как бороться с запотеванием очков на охоте, вообще при сложных переходах. Аналогичный к израильским участникам, у которых вроде набирают "очкариков" в пехотные части.
Прошелся по лесу - больше протираешь пенсне свои, чем по сторонам смотришь ((

Макс
От (v.)Krebs
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 06.11.2007 11:05:53

линзы пластиковые

Si vis pacem, para bellum

преимущества:
1. меньшая относительно стекла теплоемкость, быстрее отпотевают
2. водоотталкивающие свойства материала\покрытия, капли влаги лучше стекают
3. более легкие (это в общем)
От Олег...
К (v.)Krebs (06.11.2007 11:05:53)
Дата 06.11.2007 11:36:59

При этом обладают массой недостатков...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...так что к постоянному ношению не рекомендуются...

При долгом ношении (в течении нескольких часов)
начинают глаза чесаться - первый признак, что нужно менять
очки на стекло.

Ну и преимуществ перед тонкими стеклами у них практически нет.

>1. меньшая относительно стекла теплоемкость, быстрее отпотевают

У тонких стекол еще меньше...

>2. водоотталкивающие свойства материала\покрытия, капли влаги лучше стекают

Зато отмыть от них какие-нибудь маслянные или жирные пятна
очень сложно, учитывая, что они боятся воды вообще,
не говоря уже о горячей...

>3. более легкие (это в общем)

Не легче тонкостекольных очков...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Skwoznyachok
К Олег... (06.11.2007 11:36:59)
Дата 06.11.2007 21:48:36

Вы не перепутали?

Речь идет не о контактныx линзаx, а о линзаx очков, сделанныx из пластмассы...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Олег...
К Skwoznyachok (06.11.2007 21:48:36)
Дата 06.11.2007 21:57:19

Естественно, не перепутал...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Речь идет не о контактныx линзаx, а о линзаx очков, сделанныx из пластмассы...

Именно. Линз вообще не ношу...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Skwoznyachok
К Олег... (06.11.2007 21:57:19)
Дата 07.11.2007 02:57:21

Ну не знаю - у меня все вокруг носят пластик, и никто не жалуется. И сам ...

... я тоже пластик ношу, правда, у меня "болезнь коротких рук", так что не постоянно, для чтения только.
А вот жена носит постоянно, и детеныш тоже. У обоих поликарбонат, причем у детеныша - бифокальные прогрессивные. И никто из них не жалуется.
Может, все-таки проблема в качестве пластика?

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Лис
К Олег... (06.11.2007 11:36:59)
Дата 06.11.2007 21:36:08

У пластика есть...

... один главный плюс. Даже если такие очки разобьются, то не дадут фонтана осколков в глаза...
От Олег...
К Лис (06.11.2007 21:36:08)
Дата 06.11.2007 21:58:08

Re: У пластика

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>... один главный плюс. Даже если такие очки разобьются, то не дадут фонтана осколков в глаза...

Ну может быть. Хотя на охоте, в походе, на лыжах так разбить очки сложно.

Если иметь ввиду боевые условия - то да, надо платик...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (06.11.2007 21:58:08)
Дата 06.11.2007 23:27:01

Re: У пластика

>Если иметь ввиду боевые условия - то да, надо платик...

Да какая нафиг война? Банальное падение на улице, ДТП, в транспорте при рывке/потере равновесия...
От Святный Денис
К Лис (06.11.2007 23:27:01)
Дата 06.11.2007 23:36:06

Re: У пластика

>>Если иметь ввиду боевые условия - то да, надо платик...
>
>Да какая нафиг война? Банальное падение на улице, ДТП, в транспорте при рывке/потере равновесия...

Вот-вот, лёжа в детстве в глазной больнице насмотрелся травм всяких-разных, в том числе и от очков разбитых и без всякой войны - обычный город, обычные дети... Поэтому мой переход на пластик был обусловлен в немалой степени травмобезопасностью оного.

Святный Денис
От (v.)Krebs
К Олег... (06.11.2007 11:36:59)
Дата 06.11.2007 12:46:29

кроме стоимости

Si vis pacem, para bellum
>При долгом ношении (в течении нескольких часов)
>начинают глаза чесаться - первый признак, что нужно менять
>очки на стекло.
индивидуальная непереносимость, имхо

>Ну и преимуществ перед тонкими стеклами у них практически нет.
стоимость, иначе бы всё было на тонкое стекло переведено, учитывая невысокую износостойкость пластика

>>2. водоотталкивающие свойства материала\покрытия, капли влаги лучше стекают
>Зато отмыть от них какие-нибудь маслянные или жирные пятна
>очень сложно, учитывая, что они боятся воды вообще,
>не говоря уже о горячей...
рецепт: моющее ср-во для посуды дорогое, типа Фейри, пару капель размазать по поверхности и промыть струей теплой воды не протирая, года 3 повседневной эксплуатации обещают, пока 1 год без замечаний

>>3. более легкие (это в общем)
>Не легче тонкостекольных очков...
не сравнивал
От Олег...
К (v.)Krebs (06.11.2007 12:46:29)
Дата 06.11.2007 17:35:25

Re: кроме стоимости

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>индивидуальная непереносимость, имхо

Которой не бывает у стеклянных очков,
и есть у половины очкариков по отношению к пластику...

>стоимость, иначе бы всё было на тонкое стекло переведено, учитывая невысокую износостойкость пластика

Стоимость чего? Пластик и тонкое стекло стоят одинаково.
В одну и ту же оправу если...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Святный Денис
К Олег... (06.11.2007 17:35:25)
Дата 06.11.2007 17:48:05

Re: кроме стоимости

Здравствуйте!

>>индивидуальная непереносимость, имхо
>
>Которой не бывает у стеклянных очков,
>и есть у половины очкариков по отношению к пластику...

Ношу пластик более десяти лет и ни разу даже не слышал о его непереносимости. Какова природа этой непереносимости? - ведь пластик инертный материал и напрямую не контактирует с телом человека.

>>стоимость, иначе бы всё было на тонкое стекло переведено, учитывая невысокую износостойкость пластика
>
>Стоимость чего? Пластик и тонкое стекло стоят одинаково.
>В одну и ту же оправу если...

Хм... Пластиковые линзы стоят 40-100 долларов за штуку и это без работы. А стекло стоит сущие копейки. Или вы имеете в виду стекло с высоким коэффициентом преломления? на такое цен не знаю.

Святный Денис
От Олег...
К Святный Денис (06.11.2007 17:48:05)
Дата 06.11.2007 20:51:42

Re: кроме стоимости

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Ношу пластик более десяти лет и ни разу даже не слышал о его непереносимости. Какова природа этой непереносимости? - ведь пластик инертный материал и напрямую не контактирует с телом человека.

Дело не в контакте с телом, а в другом преломлении.
Лучше стекла для этого пока еще ничего не придумано,
не ьдаром в профессиональной оптике
(фото, телескопы и т.д.) применяют только стекло.


>Хм... Пластиковые линзы стоят 40-100 долларов за штуку и это без работы. А стекло стоит сущие копейки.

Интеерсно, это в какой стране?

>Или вы имеете в виду стекло с высоким коэффициентом преломления?

Имею ввиду ТОНКОЕ стекло.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От tarasv
К Олег... (06.11.2007 20:51:42)
Дата 06.11.2007 21:27:18

Re: кроме стоимости

>>Или вы имеете в виду стекло с высоким коэффициентом преломления?
>Имею ввиду ТОНКОЕ стекло.

Может всетаки легкое? Потому что тонкой может быть только линза из стекла с высоким коэффициентом преломления но оно обычно гораздо тяжелее получается чем из стекла с меньшим коэффициентом преломления потому что плотность стекла растет быстрее чем коэффициентом преломления.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Святный Денис
К Олег... (06.11.2007 20:51:42)
Дата 06.11.2007 21:17:36

Re: кроме стоимости

>Дело не в контакте с телом, а в другом преломлении.

Толщина линзы зависит от коэффициента преломления, поэтому и пластиковая и стеклянная линза при одинаковой толщине должны иметь одинаковый коэффициент преломления. Низкая толщина линзы ведь не от нашего хотения зависит, а от физических свойств материала, из которого она сделана.

>Лучше стекла для этого пока еще ничего не придумано,
>не ьдаром в профессиональной оптике
>(фото, телескопы и т.д.) применяют только стекло.

Я думаю, что это связано со свойствами, которые при использовнии пластика в очках не важны. Ведь объектив - это система из 6-10 линз и там важно отсутсви хроматических аберраций и прочих искажений, хорошее светопропускание и т.д. А в любительской оптике пластик уже давно применяют.

>>Хм... Пластиковые линзы стоят 40-100 долларов за штуку и это без работы. А стекло стоит сущие копейки.
>
>Интеерсно, это в какой стране?

Это на незалежной Украине. Дешевый пластик стоит долларов 15, а 40 и выше - это уже со всякми покрытиями - защитными, просветляющими, фотохроматическими и т.д. На днях в оптику заходил узнавать.

>>Или вы имеете в виду стекло с высоким коэффициентом преломления?
>
>Имею ввиду ТОНКОЕ стекло.

ТОНКОЕ оно за счет высокого коэффициента преломления :)
Либо линза имеет очень маленькие диоптрии. У меня -10, и стеклянные линзы такой силы очень толстые и тяжелые.

Святный Денис
От Олег...
К Святный Денис (06.11.2007 21:17:36)
Дата 06.11.2007 21:27:33

Re: кроме стоимости

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Толщина линзы зависит от коэффициента преломления, поэтому и пластиковая и стеклянная линза при одинаковой толщине должны иметь одинаковый коэффициент преломления.

Во-первых разные материалы имеют разный коэффициент преломления, во-вторых я говорил не о коэффициенте, а о КАЧЕСТВЕ преломления по всей толщине и площади материала.

>Я думаю, что это связано со свойствами, которые при использовнии пластика в очках не важны. Ведь объектив - это система из 6-10 линз и там важно отсутсви хроматических аберраций и прочих искажений, хорошее светопропускание и т.д.

Все те же самое ктитично и для очков.

> А в любительской оптике пластик уже давно применяют.

Ну да, мыльницы на то и есть мыльницы, что "замыливают" изображение...

>Это на незалежной Украине.

Полагаю, это от извращений рынка.

>ТОНКОЕ оно за счет высокого коэффициента преломления :)

Ну я не особенно разбираюсь. Просто при моих -5 толщина стекла на очках раза в три меньше,
чем пластика на них же. Пластиковые очки у меня тоже есть, в качестве "вторых",
как разх из-за того что побить их сложнее.

>Либо линза имеет очень маленькие диоптрии. У меня -10, и стеклянные линзы такой силы очень толстые и тяжелые.

Ну а пластик будет еще толще.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От tarasv
К Олег... (06.11.2007 21:27:33)
Дата 06.11.2007 21:44:07

Re: кроме стоимости

>Ну я не особенно разбираюсь. Просто при моих -5 толщина стекла на очках раза в три меньше, чем пластика на них же. Пластиковые очки у меня тоже есть, в качестве "вторых",как разх из-за того что побить их сложнее.
>>Либо линза имеет очень маленькие диоптрии. У меня -10, и стеклянные линзы такой силы очень толстые и тяжелые.
>Ну а пластик будет еще толще.

Это у Вас старый пластик - у поликарбоната меньший удельный вес чем у любого стекла а коэффициент преломления 1.6 (у оптического стекла 1.45-1.82). Линза из поликарбоната будет чуть тоньше самой легкой стеклянной и при этом раза в два легче. Но цена будет, Денис правильно сказал, совсем не маленькой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лис
К tarasv (06.11.2007 21:44:07)
Дата 06.11.2007 23:28:53

Re: кроме стоимости

>а коэффициент преломления 1.6 (у оптического стекла 1.45-1.82).

Одно маленькое "но". Это пока она новая. А потом ультрафиолет, всяко-разно прочее, и через годик-полтора показательи совсем не те уже...
От Олег...
К Лис (06.11.2007 23:28:53)
Дата 06.11.2007 23:56:29

Годик-полтора пластиковые очки носить невозможно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Царапаются все же они, как не аккуратничай.

Так что максимум - полгода, потом менять...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Robert
К Олег... (06.11.2007 23:56:29)
Дата 07.11.2007 05:39:43

На дорогом пластике износостойкое покрытие, служит долгие годы (-)
От СОР
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 06.11.2007 04:29:33

Стекла с подогревом или оправу

где стекла будут на расстояние от лица гарантирующими не запотевание, хотя у такой оправы есть неудобство.

Кстати думаю, что подогрев стекол можно сделать.
От Кудинов Игорь
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 06.11.2007 00:02:58

в спортивных магазинах бывает "ареновский" флакончик

незапотевалки для очков для плавания. Грамм 50, нaзывается antifog solution.
От Олег...
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 05.11.2007 16:43:56

В "Оптиках" иногда попадаются салфетки для протирки очков...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Маленькая салфеточка, размером 10х12 см. Стоит около 100 рублей.
Она пропитана неким составом, после применения
очки перестают на некоторое время запотевать,
например при входе в метро или подъезд зимой.

Кстати, как выяснилось, сами продавцы не в курсе,
что тряпочки чем-то пропитаны...


Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Random
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 04.11.2007 18:06:04

народное средство

Берешь тонкий сухой обмылок и аккуратно обводишь вокруг стекла вдоль оправы. Не знаю как, но работает.

Благослови, Господи, ракетный комплекс 'Сатана'!
От Эвок Грызли
К Random (04.11.2007 18:06:04)
Дата 06.11.2007 13:33:56

Re: народное средство

Плюнуть и растереть. Можно чуть сполоснуть - но не потирать.
От Samsv
К Random (04.11.2007 18:06:04)
Дата 06.11.2007 00:34:16

Кто бы ещё сказал,чем усы намазать,чтобы лед при беге не намерзал.Тоже мылом?

>Берешь тонкий сухой обмылок и аккуратно обводишь вокруг стекла вдоль оправы. Не знаю как, но работает.

Приветствую! Только не вокруг, а немного провести по стеклу и протереть кончиком платка.
Действовало довольно долго, потом повторить.
И это при том, что при беге стекла от дыхания должны больше потеть, чем при ходьбе.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Белаш
К Samsv (06.11.2007 00:34:16)
Дата 06.11.2007 01:56:13

Салом? :) (-)
От Captain Africa
К Белаш (06.11.2007 01:56:13)
Дата 07.11.2007 03:08:26

Зря прикалываетесь

Действительно проблема.
От radus
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 04.11.2007 16:39:26

карандаш от противогаза

На очках не испытывал, но на мотошлеме, на маске для подводного плавания - работает хорошо.
От Лис
К MaxXx (04.11.2007 15:18:51)
Дата 04.11.2007 16:20:42

Re: Околовоенный вопрос...

>...к участникам, у которых есть очки и которые ведут подвижный образ жизни

Аэрозольная "незапотевалка" для подводного плавания должна помочь. Из марок мне больше всего "технисаб" понравился. Аналогичную химию для автомобильных стекол пользовать не рекомендую -- можно нехилое раздражение глаз получить...