От Tallinec
К All
Дата 03.11.2007 22:48:45
Рубрики WWII;

Фашистская Германия. Неужели это было сплошь и рядом ?

Смотрел на этой неделе по Первому каналу передачу «Судите сами» так в ней выступал зам. директора научного центра им. Сербского Зураб Кекелидзе. Он сказал, что в фашистской Германии продавались сумочки из человеческой кожи и обладательницы сих сумочек «мерились» на предмет «у кого на сумочке круче наколки (с взятой на сумочки кожи людей)».

Скажите, насколько была распространена продажа сумочек из кожи людей в Германии и неужели почти все продавцы и покупатели знали о материале, из которого изготовлялись сумочки?
От Skwoznyachok
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 05.11.2007 05:12:12

Для справки. Центр им. Сербского - это...

... психиатрический стационар и институт, занимающийся изучением обитателей оного. Откуда именно пришел на передачу клиент - вопрос.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Banzay
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 04.11.2007 20:46:08

Легко....

Приветсвую!

Сканер сдох поэтому ручками....

Телеграмма
Дата: 17 апреля 1944 года
Ораниенбург № 3122 17,4,44

Гарнизонному врачу войск СС Веймар-Бухенвальд

имеющиеся у вас 142 куска татуированной кожи срочно доствьте с курьером Крукса в Уфир

Штандартенфюрер СС Лоллинг

Фотокопия телеграммы...
Иллюстрации книга Бухенвальд локументы и сообщения Моска 1962г. Берлин 1960г.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К Banzay (04.11.2007 20:46:08)
Дата 04.11.2007 20:53:48

На следующей странице....

Приветсвую!

Там не менее "увлекательный" документ о порядке изготовления препарированных человеческих голов в качестве "сувениров"....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Konsnantin175
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 04.11.2007 19:32:29

Да, это было сплошь и рядом!

>насколько была распространена продажа сумочек из кожи людей

Она была очень распространена. Потому что дело не в сумочках из кожи, а в отношении к этому государства.
Советское государство, по свидетельству самого Хартманна, расстреливало советских солдат-насильников. Значит, никакого массового насилия и не было. А были отдельные преступления отдельных солдат, за что они жестоко наказывались.
Немецкое государство не расстреливало за сумочки из человеческой кожи. А это означает, что мы вправе говорить о том, что "их продавали на каждом углу, мерялись, а в сумочках были золотые коронки выдранные из убитых советских и европейских людей".
И пошли они на хрен, эти фашисты. По крайней мере до тех пор пока не покажут нам протокола расстрела хоть одного немца за сумочку из кожи или золотые зубы.
Как покажут - будем думать, на каждом углу или не на каждом?
Все до сих пор известные протоколы касаются расстрелов совсем другой категории граждан - той, из которой делали сумочки. Достаточно и одной, чтоб сделать выводы. Иначе мы впадём в ересь: "А сумочка то, ребята, была всего лишь одна!"
От Grozny Vlad
К Konsnantin175 (04.11.2007 19:32:29)
Дата 04.11.2007 20:29:55

Чисто эмоционально хотелось бы согласится...

...если бы не одно но...
Сегодня мы не опровергнем, что они жарили и ели младенцев, а завтра какой-нибудь ревизионист с криком: "Нам все врали!" докажет, что никого они не жарили и на этом основании начнет отрицать существование концлагерей.
Фашизм и без этого достаточно мерзок и того, что они творили, для осознания этого вполне достаточно...
Переработку золотых коронок никто не сможет отрицать.
Кстати, было еще подарочное издание "Майн Кампф" с обложкой из человеческой кожи...

Грозный Владислав
От Kalash
К Konsnantin175 (04.11.2007 19:32:29)
Дата 04.11.2007 20:06:58

Re: Да, это...


>И пошли они на хрен, эти фашисты.

А также их адвокаты... Под маркой "обьективности"
От Ornst
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 04.11.2007 19:08:54

Бред сивой кобылы, как и всё последие годы (-)
От digger
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 04.11.2007 15:59:18

Re: Фашистская Германия....

>Скажите, насколько была распространена продажа сумочек из кожи людей в Германии и неужели почти все продавцы и покупатели знали о материале, из которого изготовлялись сумочки?

Вoпрoс прo вoлoсы из кoнцлaгерей. Иx тoчнo сoбирaли и врoде oтпрaвляли нa кaнaты для флoтa. Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?
От Palmach
К digger (04.11.2007 15:59:18)
Дата 04.11.2007 16:38:19

Re: Фашистская Германия....

>>Скажите, насколько была распространена продажа сумочек из кожи людей в Германии и неужели почти все продавцы и покупатели знали о материале, из которого изготовлялись сумочки?
>
> Вoпрoс прo вoлoсы из кoнцлaгерей. Иx тoчнo сoбирaли и врoде oтпрaвляли нa кaнaты для флoтa. Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=23634
От digger
К Palmach (04.11.2007 16:38:19)
Дата 05.11.2007 17:13:50

Re: Фашистская Германия....

> http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=23634
 Еще тaм пишут, чтo сбoр вoлoс у грaждaнaскoгo нaселения тoже был рaспрoстрaнен вo время вoйны.

-> http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tgmwc-20/tgmwc-20-195-08.shtml


Secret. SS-General Economical and Administrative Department, Department D., Concentration Camp, Oranienburg, 6th August, 1942. Copy Number 13. Re: Utilization of cut hair. To: Concentration Camp Kommandants." And then thirteen concentration camps are mentioned. I omit their names.
"The Chief of the Central Economical and Administrative Department of the SS, on the basis of a report submitted to him, orders that all human hair cut in concentration camps be appropriately utilised. Human hair is to be spun into industrial felt and yarn. Out of combed and cut hair of women, hair-yarn stockings for U-boat crews are to be made, as well as hair-felt stockings for employees of the Reich railways.

Therefore, I order that the hair of women prisoners after due disinfection be collected. Cut hair of male prisoners can only be utilised of at least twenty millimetres in length."

SS-Obergruppenfuehrer Pohl, therefore, gave his consent that by way of experiment the hair of male prisoners should be cut only when it reached a length of twenty millimetres.

In order to avoid facilitating escape through the increase in length of hair, in all cases where the Kommandant finds it necessary to earmark the prisoners, a strip of hair should be clipped by means of a narrow clipper right over the middle of the head.

The hair gathered in all the camps will be utilised by creating a special production unit in one of the concentration camps.

More detailed instructions as to the delivery of stores of hair will be given separately.

Reports on amount of hair gathered each month, male and female recorded separately, must be submitted on the 5th of each month, beginning with 5th September, 1942.

Signed: Gluecks, SS-Brigadefuehrer and General Major of the Waffen SS."



От Konsnantin175
К digger (04.11.2007 15:59:18)
Дата 04.11.2007 16:30:02

Re: Фашистская Германия....

> Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?

Вроде, тёплое бельё для подводников делали. Но источник информации уже не помню.
От Siberiаn
К Konsnantin175 (04.11.2007 16:30:02)
Дата 04.11.2007 18:57:59

Маразм крепчал

>> Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?
>
>Вроде, тёплое бельё для подводников делали. Но источник информации уже не помню.

Блин вы хоть фильтруйте инфу то. Какое бельё из волос???

Матрасы - ещё туда сюда. Но бельё?!!

Siberian
От Bronevik
К Siberiаn (04.11.2007 18:57:59)
Дата 05.11.2007 05:03:49

Re: Маразм крепчал

Доброго здравия!
>>> Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?
>>
>>Вроде, тёплое бельё для подводников делали. Но источник информации уже не помню.
>
>Блин вы хоть фильтруйте инфу то. Какое бельё из волос???

>Матрасы - ещё туда сюда. Но бельё?!!

Конкретнее, чулки для ног и рукавицы с крагами.

>Siberian
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От jeesup
К Bronevik (05.11.2007 05:03:49)
Дата 05.11.2007 20:47:43

Ре: Маразм крепчал

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Конкретнее, чулки для ног и рукавицы с крагами.

Ну да, с крагами (-: Чулки для ног лучше получались из кожи младенцев.

Тьфу, чушь какая вся эта дикуссия! Взрослые вроде люди, а какие-то замшелые чернушные легенды в серьез обсуждают...От всеx этиx историй про кожу, волосы и прочие газовые камеры воняет xуже, чем от мыла из человечены. Окститесь, господа
От Kalash
К jeesup (05.11.2007 20:47:43)
Дата 06.11.2007 02:45:31

Ре: Маразм крепчал


>Тьфу, чушь какая вся эта дикуссия! Взрослые вроде люди, а какие-то замшелые чернушные легенды в серьез обсуждают...От всеx этиx историй про кожу, волосы и прочие газовые камеры воняет xуже, чем от мыла из человечены. Окститесь, господа

Ещё один... Откуда вас, русских адвокатов нацизма, на свет выбросило...
От Bronevik
К jeesup (05.11.2007 20:47:43)
Дата 05.11.2007 23:41:17

Ре: Маразм крепчал

Доброго здравия!
>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>>Конкретнее, чулки для ног и рукавицы с крагами.
>
>Ну да, с крагами (-: Чулки для ног лучше получались из кожи младенцев.

>Тьфу, чушь какая вся эта дикуссия! Взрослые вроде люди, а какие-то замшелые чернушные легенды в серьез обсуждают...От всеx этиx историй про кожу, волосы и прочие газовые камеры воняет xуже, чем от мыла из человечены. Окститесь, господа.

Так-таки по-Вашему (а если совсем точнее, то по Юрген Графу сотоварищи), то газовых камер не было?
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Siberiаn
К Bronevik (05.11.2007 23:41:17)
Дата 06.11.2007 06:25:46

Ре: Маразм крепчал

>Доброго здравия!
>>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>
>>>Конкретнее, чулки для ног и рукавицы с крагами.
>>
>>Ну да, с крагами (-: Чулки для ног лучше получались из кожи младенцев.
>
>>Тьфу, чушь какая вся эта дикуссия! Взрослые вроде люди, а какие-то замшелые чернушные легенды в серьез обсуждают...От всеx этиx историй про кожу, волосы и прочие газовые камеры воняет xуже, чем от мыла из человечены. Окститесь, господа.
>
>Так-таки по-Вашему (а если совсем точнее, то по Юрген Графу сотоварищи), то газовых камер не было?

Скорее всего да. В том виде как их преподносят нам - безусловно их не было. Обсуждать показания по ГК в нюрнберге будете? Почитайте. Снимется масса вопросов.
Меньше пылить надо на эту тему. Считаю что фашисты страшны были для человечества не антиеврейскими прибаутками, которых понаписали про них веселые газетчики. Они натворили столько, что их ЕСТЬ ЗА ЧТО НЕНАВИДЕТЬ И БЕЗ ЭТОГО.
Впечатление, кстати, что некоторые фрицы там издевались над будущими поколениями - типа хотели признательные показания - щас мы вам горбатого то залепим. Вот про Хатынь, расстрелы - это впечатляет, а про ГК - бред сивой кобылы.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
Siberian
От Kalash
К Siberiаn (06.11.2007 06:25:46)
Дата 06.11.2007 06:44:10

Ре: Маразм крепчал


>Меньше пылить надо на эту тему. Считаю что фашисты страшны были для человечества не антиеврейскими прибаутками, которых понаписали про них веселые газетчики. Они натворили столько, что их ЕСТЬ ЗА ЧТО НЕНАВИДЕТЬ И БЕЗ ЭТОГО.
а про ГК - бред сивой кобылы.

До чего доводит бытовой антисиметизм... Есть документальный фильм, снятый советскими кинохроникёрами после освобождения Освенцима, я его увидел впервые несколько дней назад. Советую найти и посмотреть.
Сибириану смотреть не надо - продолжайте смотреть "Триумф воли"
От Bronevik
К Bronevik (05.11.2007 05:03:49)
Дата 05.11.2007 17:33:19

Re: Маразм крепчал

Доброго здравия!
>>>> Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?
>>>
>>>Вроде, тёплое бельё для подводников делали. Но источник информации уже не помню.
>>
>>Блин вы хоть фильтруйте инфу то. Какое бельё из волос???
>
>>Матрасы - ещё туда сюда. Но бельё?!!
>
>Конкретнее, чулки для ног и рукавицы с крагами.

Встречал в мемуарах,ЕМНИП, Шпеера, за достоверность не ручаюсь.


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Nachtwolf
К Bronevik (05.11.2007 05:03:49)
Дата 05.11.2007 12:45:05

Re: Маразм крепчал

Человеческий волос невероятно гигроскопичен (ЕМНИП, в гигрометрах именно его применяют), ломок и жЕсток по сравнению со звериным мехом. Не вижу , в чем преимущество, хотя бы над обычной овечьей шерстью? Матрасы да сидения можно им еще набивать (просто, чтоб добро не пропадало), но не более того.
От Kalash
К Nachtwolf (05.11.2007 12:45:05)
Дата 05.11.2007 15:31:09

Re: Маразм крепчал

>Человеческий волос невероятно гигроскопичен (ЕМНИП, в гигрометрах именно его применяют), ломок и жЕсток по сравнению со звериным мехом. Не вижу , в чем преимущество, хотя бы над обычной овечьей шерстью?

А вы посмотрите советский документальный фильм снятый в Освенциме сразу после освобождения... Там показывают запакованные женские волосы... Семь тонн общим весом, а также горы, отдельно сложенных, очков, ЗУБНЫХ ЩЁТОК и бритвенных помазков и т.д. Аккуратная нация эти немцы...Ничего не пропадет. Или опыты по прививанию проказы, кастрированию и прочие прелестные методы арийской медицины...
Но всё это безусловно меркнет, перед американским фонариком в задницу...
От Siberiаn
К Kalash (05.11.2007 15:31:09)
Дата 05.11.2007 19:37:53

Ну почему меркнет то?

>>Человеческий волос невероятно гигроскопичен (ЕМНИП, в гигрометрах именно его применяют), ломок и жЕсток по сравнению со звериным мехом. Не вижу , в чем преимущество, хотя бы над обычной овечьей шерстью?
>
>А вы посмотрите советский документальный фильм снятый в Освенциме сразу после освобождения... Там показывают запакованные женские волосы... Семь тонн общим весом, а также горы, отдельно сложенных, очков, ЗУБНЫХ ЩЁТОК и бритвенных помазков и т.д. Аккуратная нация эти немцы...Ничего не пропадет. Или опыты по прививанию проказы, кастрированию и прочие прелестные методы арийской медицины...
>Но всё это безусловно меркнет, перед американским фонариком в задницу...

Сабж. Одного поля ягоды ёмаё. Сияют все одинаково. Никто не меркнет. Они фашисты - и вы фашисты.

Siberian
От Kalash
К Siberiаn (05.11.2007 19:37:53)
Дата 06.11.2007 02:42:51

Re: Ну почему...


>Сабж. Одного поля ягоды ёмаё. Сияют все одинаково. Никто не меркнет. Они фашисты - и вы фашисты.

То то я гляжу, поклонник коммунизма, так неравнодышен к нацикам... В современном мире это всегда идёт рука об руку с антиамериканизмом... Будь это исламские нацисты или славянские... Они социалисты - и вы социалисты. Вот так вот будет вернее...
От Siberiаn
К Kalash (06.11.2007 02:42:51)
Дата 06.11.2007 06:30:43

Вот и договорились Рад что вы не против


>>Сабж. Одного поля ягоды ёмаё. Сияют все одинаково. Никто не меркнет. Они фашисты - и вы фашисты.
>
>То то я гляжу, поклонник коммунизма, так неравнодышен к нацикам... В современном мире это всегда идёт рука об руку с антиамериканизмом... Будь это исламские нацисты или славянские... Они социалисты - и вы социалисты. Вот так вот будет вернее...

В сухом остатке. Вы - амеры и гитлеровцы - фашисты. Мы - так и быть социалисты. Я не против

Siberian
От Kalash
К Siberiаn (06.11.2007 06:30:43)
Дата 06.11.2007 06:39:01

Re: Вот и...

>В сухом остатке. Вы - амеры и гитлеровцы - фашисты.

Это всё что есть в вашем арсенале дискуссии? В США это дешёвый приём крайних либеров - сравнивать консерваторов с фашистами... Консерватизм это свобода, политическая и экономическая, ваш социализм и национал-социализм Ваших союзников, вкупе с итальянским фашизмом, свободу отрицает... Так что зря лепите фашизм к США...
От Rustam Muginov
К Kalash (05.11.2007 15:31:09)
Дата 05.11.2007 17:25:30

Re: Маразм крепчал

Здравствуйте, уважаемые.
>А вы посмотрите советский документальный фильм снятый в Освенциме сразу после освобождения... Там показывают запакованные женские волосы... Семь тонн общим весом, а также горы, отдельно сложенных, очков, ЗУБНЫХ ЩЁТОК и бритвенных помазков и т.д. Аккуратная нация эти немцы...Ничего не пропадет. Или опыты по прививанию проказы, кастрированию и прочие прелестные методы арийской медицины...
>Но всё это безусловно меркнет, перед американским фонариком в задницу...

Нацисты не лицемерили, и не утверждали что они несут свет демократии униженным и оскорбленным.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Kalash
К Rustam Muginov (05.11.2007 17:25:30)
Дата 06.11.2007 02:51:42

Re: Маразм крепчал


>Нацисты не лицемерили, и не утверждали что они несут свет демократии униженным и оскорбленным.

И за это им наше уважение? И вывод , как я понимаю, а американцы, вон, лицемерят... Антиамериканизм, это форма психического заболевания... реальная картина мира подменяется, человек становится восприимчив к любой агитации и лжи... Исцеление возможно, но трудно...
От Rustam Muginov
К Kalash (06.11.2007 02:51:42)
Дата 06.11.2007 06:39:11

Re: Маразм крепчал

Здравствуйте, уважаемые.

>И за это им наше уважение?

Насчет вашего уважения нацистам я не знаю. У меня к ним уважения нет.

> И вывод , как я понимаю, а американцы, вон, лицемерят...

Вы правы.
Ваши окологалоперидольные ассоцииации обсуждать не будем.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Siberiаn
К Nachtwolf (05.11.2007 12:45:05)
Дата 05.11.2007 15:16:20

Re: Маразм крепчал

>Человеческий волос невероятно гигроскопичен (ЕМНИП, в гигрометрах именно его применяют), ломок и жЕсток по сравнению со звериным мехом. Не вижу , в чем преимущество, хотя бы над обычной овечьей шерстью? Матрасы да сидения можно им еще набивать (просто, чтоб добро не пропадало), но не более того.

Вот и я о том же

Siberian
От amyatishkin
К Siberiаn (05.11.2007 15:16:20)
Дата 05.11.2007 17:59:45

Re: Маразм крепчал

>>Человеческий волос невероятно гигроскопичен (ЕМНИП, в гигрометрах именно его применяют), ломок и жЕсток по сравнению со звериным мехом. Не вижу , в чем преимущество, хотя бы над обычной овечьей шерстью? Матрасы да сидения можно им еще набивать (просто, чтоб добро не пропадало), но не более того.
>
>Вот и я о том же

>Siberian

ИМХО - он мог применятся (и применялся до 19 века) в поделках, где мог быть применен конский волос. Типа там плетеных пуговиц и т.п.
От Siberiаn
К Bronevik (05.11.2007 05:03:49)
Дата 05.11.2007 09:31:03

Re: Маразм крепчал

набивание матрасов например конским волосом имеет какие то преимущества - я забыл какие правда но слышал про это. А вот напяливать на себя носки из волос...
Какие у них преимущества могут быть?

Siberian
От Warrior Frog
К Konsnantin175 (04.11.2007 16:30:02)
Дата 04.11.2007 18:21:38

Не белье, : какое тут нафиг белье, матрасы набивали женским волосом.

Здравствуйте, Алл
>> Есть сведения кудa дoшли вoлoсы и чтo из ниx реaльнo сделaли?
>
>Вроде, тёплое бельё для подводников делали. Но источник информации уже не помню.

Хотя, какие такие матрасы, никто не знает.
От Siberiаn
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 04.11.2007 12:18:24

это почти как про мыло

слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли

Siberian
От Stalker
К Siberiаn (04.11.2007 12:18:24)
Дата 04.11.2007 14:08:52

Ре: это почти...

Здравствуйте
>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли


а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть? В "Яд ва-Шем" сказали что в промышленных масштабах мыло из человеческого жира не производилось однозначно, но учитывая эксперементы первой мировой, однозначно доказать что где то кто то делал это по своей инициативе - невозможно. Xоть и маловероятно (просто вследствие экономической невыгодности)

>Сибериан
С уважением
От Siberiаn
К Stalker (04.11.2007 14:08:52)
Дата 04.11.2007 18:55:51

Ре: это почти...

>Здравствуйте
>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>

>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?

Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
Напишите что вы хотите опровергнуть

>В "Яд ва-Шем" сказали что в промышленных масштабах мыло из человеческого жира не производилось однозначно, но учитывая эксперементы первой мировой,

какие эксперименты первой мировой про мыло?? Такой же бред как и во второй мировой... Про первую мировую уже и официальные опровержениия есть.

Фашисты козлы - нет базара. Просто всерьёз описывать что у них растут рога и копыта, а во лбу третий глаз - несерьёзны. Они не этим были страшны для моего народа и тем более не этим для вашего.

>однозначно доказать что где то кто то делал это по своей инициативе - невозможно. Xоть и маловероятно (просто вследствие экономической невыгодности)

бойцовский клуб ага. всех параноиков не учтёшь - кто и что варит из жира людей.
Про мыло короче - бред сивой кобылы, что говорить то ... трем какую то фигню написанную параноиками

>>Сибериан
>С уважением
Siberian
От Паршев
К Siberiаn (04.11.2007 18:55:51)
Дата 05.11.2007 13:20:45

Тут мелькал мелкий скандалец с каких-то местных выборов =

там перец один торговал туалетным мылом, сваренным из результатов липосакции его соперника на выборах.
Цена высокая - поскольку трудно было материал в клинике купить.
ВОт думаю - правда ли, нет ли...
От Stalker
К Siberiаn (04.11.2007 18:55:51)
Дата 04.11.2007 19:48:07

Ре: это почти...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>>
>
>>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?
>
>Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
>Напишите что вы хотите опровергнуть

угу, про мыло. Просто действительно ничего по этому поводу не нашел, кроме жидобойского текста на русскай (а там другие тексты есть?), со ссылкой на Ирвинга. Я могу поверить что где то кто то мыло и заxоронил, но - с большим трудом.
От Бурдюк
К Stalker (04.11.2007 19:48:07)
Дата 04.11.2007 20:27:25

Ре: это почти...

>Здравствуйте
>>>Здравствуйте
>>>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>>>
>>
>>>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?
>>
>>Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
>>Напишите что вы хотите опровергнуть
>
>угу, про мыло. Просто действительно ничего по этому поводу не нашел, кроме жидобойского текста на русскай (а там другие тексты есть?), со ссылкой на Ирвинга. Я могу поверить что где то кто то мыло и заxоронил, но - с большим трудом.


Есть старая книга Особая Папка Барбароссы--там вопрос отправок мыла из людей (по воспоминаниям охранников Концлагерей) широко освещался. Даже дневник одного из охранников приводился. Насколько это правда--не знаю.
От Siberiаn
К Бурдюк (04.11.2007 20:27:25)
Дата 04.11.2007 23:48:16

Ре: это почти...

>>Здравствуйте
>>>>Здравствуйте
>>>>>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
>>>>
>>>
>>>>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть?
>>>
>>>Про что факты то? Что мыло было? Или что его не хоронили на еврейском кладбище?
>>>Напишите что вы хотите опровергнуть
>>
>>угу, про мыло. Просто действительно ничего по этому поводу не нашел, кроме жидобойского текста на русскай (а там другие тексты есть?), со ссылкой на Ирвинга. Я могу поверить что где то кто то мыло и заxоронил, но - с большим трудом.
>

>Есть старая книга Особая Папка Барбароссы--там вопрос отправок мыла из людей (по воспоминаниям охранников Концлагерей) широко освещался. Даже дневник одного из охранников приводился. Насколько это правда--не знаю.

эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники


Siberian
От Robert
К Siberiаn (04.11.2007 23:48:16)
Дата 05.11.2007 00:33:13

Ре: это почти...

>эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники

_Союзники_? Вот _советская_ предьява в Нюренберге, ссылка ниже:

"Вопрос: Расскажите, как производилось мыловарение из человеческого жира при анатомическом институте города Данцига.

Ответ: Рядом с анатомическим институтом в глубине двора летом 1943 года было построено каменное одноэтажное здание из трех комнат. Здание это было построено для обработки трупов и вываривания костей. Так было объявлено официально профессором Шпаннером. Именовалась эта лаборатория лабораторией для изготовления человеческих скелетов и сжигания мяса и ненужных костей. Но уже зимой 1943/44 года профессор Шпаннер приказал собирать человеческий жир и не выбрасывать его. Это приказание было отдано Рейхерту и Боркману. В феврале 1944 года профессор Шпаннер дал мне рецепт приготовления мыла из человеческого жира. В этом рецепте предписывалось брать человеческий жир в количестве 5 килограммов и варить 2-3 часа в 10 литрах воды с 500 граммами или одним килограммом каустической соды, затем дать остыть. Мыло всплывает наверх, а остатки и вода остаются на дне в ведрах. К смеси прибавлялась еще и поваренная соль (пригоршня) и сода. Затем добавлялась свежая вода, и смесь снова варилась 2 - 3 часа. После остывания готовое мыло выливалось в формы".

Я представляю сейчас Суду эти "формы-кюветы, в которые выливалось сваренное мыло. Дальше я представляю доказательство того, что полуфабрикат этого человеческого мыла действительно был изъят в Данциге.

"Мыло получалось неприятного запаха. Для того чтобы уничтожить этот неприятный запах, прибавляли бензальдегид Жир собирали с человеческих трупов Боркман и Рейхерт. Мыло варил я из трупов мужчин и женщин. Одна производственная варка занимала несколько дней - от 3 до 7. Из двух известных мне варок, в которых я принимал непосредственное участие, вышло готовой продукции мыла более 25 килограммов, причем для этих варок было собрано 70-80 килограммов человеческого жира, примерно с 40 трупов. Готовое мыло поступало к профессору Шпаннеру, который его хранил у себя лично. Работами по производству мыла из человеческих трупов, как мне известно, интересовалось и гитлеровское правительство. В анатомический институт приезжали министр просвещения Руст, министр здравоохранения Конти, гаулейтер Данцига Альберт Форстер, а также много профессоров из других медицинских институтов. Сам я лично для своих потребностей - для туалета и стирки - употреблял это мыло из человеческого жира. Лично для себя я взял этого мыла 4 килограмма... Лично для себя также брали мыло Рейхерт, Боркман, фон Барген и наш шеф профессор Шпаннер... Точно так же, как человеческий жир, профессор Шпаннер приказал собирать человеческую кожу, которая после обезжиривания подвергалась обработке определенными химическими веществами. Производством человеческой кожи занимались старший препаратор фон Барген и сам профессор Шпаннер. Выработанная кожа складывалась в ящики и шла для специальных целей, но каких, не знаю". ..

Я предъявляю сейчас под номером СССР-196 копию рецепта мыла, изготовленного из тел умерщвленных. Он в основном идентичен с тем, который изложен в протоколе допроса Мазура. Для подтверждения того, что все изложенное в протоколе допроса Мазура соответствует действительности, я приведу принятые Судом протоколы допроса британских военнопленных, в частности рядового королевского суссекского полка Джона Г. Виттона. Документ предъявляется Суду под номером СССР-264. Я цитирую одно небольшое место из этого протокола: "Трупы прибывали в количестве от 7 до 8 в день. Все они были обезглавлены и раздеты догола. Иногда их доставляли в автомашинах Красного Креста в деревянных ящиках, вмещающих 5 - 6 трупов, иногда по 3 - 4 трупа доставляли в небольших грузовиках. Трупы обычно выгружали с предельной быстротой и сносили в погреб, в который вела боковая дверь из фойе при главном входе в институт. Вследствие того, что трупы предварительно пропитывались какой-то жидкостью, ткань очень легко отделялась от костей. Затем всю ткань складывали в бак для кипячения размером с небольшой кухонный стол. После кипячения полученную жидкость разливали по белым сосудам размером примерно в двойной лист обычной писчей бумаги и глубиной в 3 сантиметра. Обычно в день машина давала 3 - 4 таких сосуда".

Я представляю, далее, Суду под номером СССР-272 письменные показания британского подданного - капрала королевских войск связи Вильяма Андерсена Нили. "Трупы доставлялись в количестве 2 - 3 в день. Все они были совершенно нагие, причем большинство было обезглавлено. Конструирование машины для изготовления мыла было завершено в марте-апреле 1944 года. Постройка здания, в котором ее предполагалось поместить, была закончена в июне 1942 года. Машина эта была смонтирована на данцигской фирме Айрд, не связанной с военным производством. Насколько я помню, эта машина состояла из бака, обогреваемого электричеством, в котором при помощи добавления каких-то кислот растворялись кости трупов. Процесс растворения занимал около 24 часов. Жировые части трупов, в особенности женских, складывались в большие эмалированные чаны, подогреваемые огнем двух бензиновых горелок. Для этой процедуры также применялись какие-то кислоты. Я предполагаю, что в качестве кислоты брали едкий натр. Когда кипячение заканчивалось, полученной смеси давали остыть, а затем выкладывали в специальные формы... Я не могу точно определить количество получаемого вещества, но я видел, как его употребляли в Данциге для чистки столов, на которых производили вскрытие трупов. Люди, пользовавшиеся им, уверяли меня, что это - лучшее мыло для этой цели".

Кстати, едкий натр как кислота - это стильно.

Я предъявляю, далее, образцы полуфабриката мыла и изготовленного мыла. Здесь вы увидите небольшой кусочек вполне готового мыла, которое по внешнему виду, уже пролежав несколько месяцев, напоминает, однако, обычное хозяйственное мыло. Я передаю его Трибуналу. Кроме того, я предъявляю образцы полувыделанной человеческой кожи. Предъявленные образцы убеждают в том, что процесс изготовления мыла был уже вполне разработан Данцигским институтом. Что касается кожи, то она по внешнему виду напоминает еще полуфабрикат. Наиболее приближается к типу промышленной кожи тот кусок, который Вы видите наверху слева. Таким образом, можно считать доказанным, что опыты по промышленному производству мыла из человеческого жира были вполне завершены в Данцигском институте. Опыты по дублению человеческой кожи еще производились, и только победоносное наступление Красной Армии положило предел этому новому преступлению нацистов.

http://warrax.net/58/vol5.html


От A~B
К Robert (05.11.2007 00:33:13)
Дата 05.11.2007 12:02:18

Ре: это почти...

>>эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники
>
>_Союзники_? Вот _советская_ предьява в Нюренберге, ссылка ниже:

Все бы Вам заграницу хаять. В НКВД тоже умели допрашивать с нужным результатом.
От Siberiаn
К A~B (05.11.2007 12:02:18)
Дата 05.11.2007 15:19:51

Ну что вы!

>>>эсэсов так лупили на допросах, что они признавались во всем что им предлагало следствие. Там иногда такая чушь в их показаниях. Перестарались короче камрады союзники
>>
>>_Союзники_? Вот _советская_ предьява в Нюренберге, ссылка ниже:
>
>Все бы Вам заграницу хаять. В НКВД тоже умели допрашивать с нужным результатом.

Разве могли наши русопяты додуматься до фонариков в задницу.

Культура - тут ничего не попишешь. Мы всегда в этом деле будем отставать от просвещённого запада

Siberian
От Robert
К Siberiаn (05.11.2007 15:19:51)
Дата 06.11.2007 05:46:05

Ре: Ну что...

>Разве могли наши русопяты додуматься до фонариков в задницу.

Могли. Поспрашивайте ментов. Достаточно регулярно попадаются трупы с инородными предметами, типа пивныx бутылок, в заднице - гомосечьи разборки.

>Культура - тут ничего не попишешь. Мы всегда в этом деле будем отставать от просвещённого запада

Если к вопросу о мыле то ситуация такова (как я ее понимаю). В Германии еще до войны был организован сбор куxонныx отxодов (соскоб со сковородок, обрезки сала и т.д.). В воинскиx частяx где этиx отxодов было много, из ниx варили мыло. Просто немцы народ рачительный - не пропадать же добру, особенно в войскаx где достаточно дармовой рабсилы чтобы это мыло сварить. Рецепт этой варки официально распространялся какой-то интердантской службой (xотя все и понимали, что это покроет малый процент потребности части в мыле, но выбрасывать жиросодержащие отxоды им было жаль). Я сейчас не могу найти этот рецепт но он публиковался, использовались широкораспространенные компоненты и очень дешевые, чуть ли не зола.

Ну а когда в войну пошло массовое уничтожение людей в лагеряx, какому-то SSу видимо пришло в голову применить тот же рецепт используя человеческий жир.
От Siberiаn
К Robert (06.11.2007 05:46:05)
Дата 06.11.2007 06:16:42

Ре: Ну что...

>>Разве могли наши русопяты додуматься до фонариков в задницу.
>
>Могли. Поспрашивайте ментов. Достаточно регулярно попадаются трупы с инородными предметами, типа пивныx бутылок, в заднице - гомосечьи разборки.

я в принципе почти так и говорил. Гомосечьи методы. Культура прёт - я ж говорю

>>Культура - тут ничего не попишешь. Мы всегда в этом деле будем отставать от просвещённого запада
>
>Если к вопросу о мыле то ситуация такова (как я ее понимаю). В Германии еще до войны был организован сбор куxонныx отxодов (соскоб со сковородок, обрезки сала и т.д.). В воинскиx частяx где этиx отxодов было много, из ниx варили мыло. Просто немцы народ рачительный - не пропадать же добру, особенно в войскаx где достаточно дармовой рабсилы чтобы это мыло сварить. Рецепт этой варки официально распространялся какой-то интердантской службой (xотя все и понимали, что это покроет малый процент потребности части в мыле, но выбрасывать жиросодержащие отxоды им было жаль). Я сейчас не могу найти этот рецепт но он публиковался, использовались широкораспространенные компоненты и очень дешевые, чуть ли не зола.

>Ну а когда в войну пошло массовое уничтожение людей в лагеряx, какому-то SSу видимо пришло в голову применить тот же рецепт используя человеческий жир.

Я так думаю что звон на эту тему начался когда готовили экспонаты - скелеты там и прочие черепа. При этом труп вываривается - а при нездоровой, даже болезненной рачительности фрицев было бы кощунством НЕ использовать пардон, "навар". Причем варили они - почти уверен - арийцев. Разово. Звон от этого пошел пошел пошел и как обычно "то ли он украл то ли у него украли"

Безусловно это вызывает омерзение не меньшее. Но другого рода. У нас ТОЖЕ варят трупы - бомжей - готовя препараты! Но... Я бы того интенданта который использовал ЭТО для приготовления мыла прибил бы. Из евреев оно или нет - без разницы. А у них - нормально.
Хозяйственные, едрит их...

Siberian
От Palmach
К Stalker (04.11.2007 14:08:52)
Дата 04.11.2007 16:17:46

Ре: это почти...

>В "Яд ва-Шем" сказали что в промышленных масштабах мыло из человеческого жира не производилось однозначно, но учитывая эксперементы первой мировой, однозначно доказать что где то кто то делал это по своей инициативе - невозможно. Xоть и маловероятно (просто вследствие экономической невыгодности)

Утверждения о производстве немцами мыла в ПМВ появились в "Times" в апреле 1917-го. В 1925-ом Чедмберлен официально признал их ошибкой.

В ВМВ експерименты с мылом производились в нескольких инстоляциях, дальше всех продвинулся Rudolf Spanner в Кенигсберге. Он произвёл до 100 кг мыла изпользуя заключённых тюрьмы и лагеря Stutthof.

История старая, себериан сотоварищи обсасывают её с удовольствием, но как обычно мимо тазика: http://www.nizkor.org/features/techniques-of-denial/soap-01.html
От Siberiаn
К Palmach (04.11.2007 16:17:46)
Дата 05.11.2007 00:03:19

Ре: это почти...

>>В "Яд ва-Шем" сказали что в промышленных масштабах мыло из человеческого жира не производилось однозначно, но учитывая эксперементы первой мировой, однозначно доказать что где то кто то делал это по своей инициативе - невозможно. Xоть и маловероятно (просто вследствие экономической невыгодности)
>
>Утверждения о производстве немцами мыла в ПМВ появились в "Times" в апреле 1917-го. В 1925-ом Чедмберлен официально признал их ошибкой.

>В ВМВ експерименты с мылом производились в нескольких инстоляциях, дальше всех продвинулся Rudolf Spanner в Кенигсберге. Он произвёл до 100 кг мыла изпользуя заключённых тюрьмы и лагеря Stutthof.

На Шпаннера это удалось повесить? Его обвиняли но потом обвинение вроде как снято было?

>История старая, себериан сотоварищи обсасывают её с удовольствием, но как обычно мимо тазика: http://www.nizkor.org/features/techniques-of-denial/soap-01.html

Ну опять начинается... Пальмасх, к чему эти пованивания? Ведите диалог без дешёвых подколов.
Какое удовольствие то?
Обсуждать как мыло варили из евреев для меня удовольствия нету - вынужден вас разочаровать.

Siberian
От Colder
К Palmach (04.11.2007 16:17:46)
Дата 04.11.2007 16:58:25

Хм

>История старая, себериан сотоварищи обсасывают её с удовольствием, но как обычно мимо тазика: http://www.nizkor.org/features/techniques-of-denial/soap-01.html

Как обычно, вы мимо тазика приписываете оппоненту то, чего он не утверждал. И собственной ссылки вы толком не понимаете. Я, кстати, вам вполне могу кинуть близнеца: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap06.html
Смысл обеих ссылок - вашей и моего близнеца - состоит в том, что в обоих красной нитью проходит утверждение, что т.н. "мыльная история" не имеет никакого значения в отношении истинности холокоста как такового, дескать, принимая решение по этому поводу, IMT ее в расчет не принимал. Оставляя в стороне истинность холокоста как такового, а также его масштабы, истинность конкретно "мыльной истории", по сути дела, в обоих ссылках не разбирается. Более того, в "виртуальной истории евреев" (чесслово, это не наброс, это буквальный перевод названия сайта :))), прямо говорится, например, следующее: "We still cannot say with certainty whether or not human soap was made at the Danzig Anatomical Institute". При этом аспект использования "мыльной истории" в пропаганде скромно опускается. Просто теперь постфактум утверждается, что-де она была маловажна на общем фоне :).
ЗЫ Было бы куда интереснее почитать ваше опровержение утверждения Сибириана о похоронах ящиков мыла. Вот тут бы вы его действительно уели :)
От Palmach
К Colder (04.11.2007 16:58:25)
Дата 04.11.2007 20:47:24

Ре: Хм

>Как обычно, вы мимо тазика приписываете оппоненту то, чего он не утверждал. И собственной ссылки вы толком не понимаете.

Что именно я приписываю оппоненту, по мимо радостных воплей "мыло, мыло" при каждом удобном случае?

Ссылка преведена исключительно что бы продемонстрировать а) сколько лет етой истории б) на сколько себирианы преувиличивают её значение для серёзных исторических работ.

Я, кстати, вам вполне могу кинуть близнеца: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap06.html
>Более того, в "виртуальной истории евреев" (чесслово, это не наброс, это буквальный перевод названия сайта :))),

"Еврейская виртуальная библиотека." Языки того, учить надо.

>При этом аспект использования "мыльной истории" в пропаганде скромно опускается. Просто теперь постфактум утверждается, что-де она была маловажна на общем фоне :).

Ето ваша, а не моя ссылка. Мне инсторию мыльного вопроса приподавал сам Омер Бартов, если слышали про такого, а не интернетные ссылки.

>ЗЫ Было бы куда интереснее почитать ваше опровержение утверждения Сибириана о похоронах ящиков мыла. Вот тут бы вы его действительно уели :)

Мне известен один - один - такой случай, в Bârlad (Pумыния), в марте 1946-го. Дык ето же год с конца войны! Ещё никто ничего толком и не знал.
От Siberiаn
К Palmach (04.11.2007 20:47:24)
Дата 05.11.2007 00:15:24

Ре: Хм


>>ЗЫ Было бы куда интереснее почитать ваше опровержение утверждения Сибириана о похоронах ящиков мыла. Вот тут бы вы его действительно уели :)
>
>Мне известен один - один - такой случай, в Bârlad (Pумыния), в марте 1946-го. Дык ето же год с конца войны! Ещё никто ничего толком и не знал.

вот уж уел, так уел, ага...


И при чем тут Румыния или не Румыния. Можно подумать что к похоронам румыны имели какое то отношение. Еврейская община хоронила - которой в уши жужжали всякую ересь журналюги. И в Румынии община или в мелитополе - разница небольшая

Кстати это грех в иудаизме - хоронить по обряду по человечески куски обыкновенного мыла? Или понятий таких нет?

Siberian
От Полярник
К Siberiаn (05.11.2007 00:15:24)
Дата 05.11.2007 11:20:24

Ре: Хм

Если было хотя бы подозрение, что мыло изготовлено из людей - его обязаны были захоронить. Грехом было бы как раз поступить иначе.
От Banzay
К Palmach (04.11.2007 20:47:24)
Дата 04.11.2007 20:50:20

Серьезно?

Приветсвую!

Напоминаю что еще во время рейда Ковпака в польшу на вопрос о том что находится В Майданеке? последовал ответ:"фабрика, людей жгут..."

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Siberiаn
К Colder (04.11.2007 16:58:25)
Дата 04.11.2007 18:21:02

Re: Хм

>>История старая, себериан сотоварищи обсасывают её с удовольствием, но как обычно мимо тазика: http://www.nizkor.org/features/techniques-of-denial/soap-01.html
>
>Как обычно, вы мимо тазика приписываете оппоненту то, чего он не утверждал. И собственной ссылки вы толком не понимаете. Я, кстати, вам вполне могу кинуть близнеца: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap06.html
>Смысл обеих ссылок - вашей и моего близнеца - состоит в том, что в обоих красной нитью проходит утверждение, что т.н. "мыльная история" не имеет никакого значения в отношении истинности холокоста как такового, дескать, принимая решение по этому поводу, IMT ее в расчет не принимал. Оставляя в стороне истинность холокоста как такового, а также его масштабы, истинность конкретно "мыльной истории", по сути дела, в обоих ссылках не разбирается. Более того, в "виртуальной истории евреев" (чесслово, это не наброс, это буквальный перевод названия сайта :))), прямо говорится, например, следующее: "We still cannot say with certainty whether or not human soap was made at the Danzig Anatomical Institute". При этом аспект использования "мыльной истории" в пропаганде скромно опускается. Просто теперь постфактум утверждается, что-де она была маловажна на общем фоне :).
>ЗЫ Было бы куда интереснее почитать ваше опровержение утверждения Сибириана о похоронах ящиков мыла. Вот тут бы вы его действительно уели :)

НЕ...
Не уест. Было было. И на старуху бывает проруха. Я в этом большого кофуза правда е вижу. Мировой маховик пропаганды про фрицев был типово раскручен что в первую мировую что во вторую.
Просто советской пропаганде не надо было придумывать мыльные истории - они у нас натворили ТАК МНОГО и видели это МНОГО людей, и погибло ТАК МНОГО русских, что нужды в придумывании мыла и ям в земле (где люди горят без дров и доступа воздуха) надобности не было. Другое дело англосаксы и их юдофильствующие СМИ. Они потом стали заложниками своих же мифов - опровергать стрёмно, настаивать - тоже вроде стрёмно.

ИМХО журналистские байки на эту тему (которые проникли даже в стенограммы нюрнбергского процесса) это надругательство над истинными жертвами холокоста которых было действительно немало

Siberian
От Игорь Островский
К Siberiаn (04.11.2007 18:21:02)
Дата 04.11.2007 19:44:58

Любопытно

>Просто советской пропаганде не надо было придумывать мыльные истории - они у нас натворили ТАК МНОГО и видели это МНОГО людей, и погибло ТАК МНОГО русских, что нужды в придумывании мыла и ям в земле (где люди горят без дров и доступа воздуха) надобности не было. Другое дело англосаксы и их юдофильствующие СМИ.

Душераздирающее зрелище - амбиции погавкать есть, а соответствующего знания материальной части нету: обвинение в изготовлении мыла из людей было заявлено в Нюрнберге именно СОВЕТСКОЙ стороной, с подачи польских товарищей.
Учить историю лучше все же по первоисточникам, а не по нацистским брошюркам Юргена Графа и компании.

По последним данным, в образцах мыла, изготовленных в Данциге д-ром Шпаннером обнаружены таки следы человеческих тканей.
Т.о., вероятность того, что у истории есть рациональное зерно, отлична от нуля.

http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=286046&area=/breaking_news/breaking_news__international_news/

The Nazis used human fat to make soap during World War II in a Nazi German medical academy located in what is now the Polish Baltic sea port city of Gdansk, Polish war crimes prosecutors confirmed on Friday, pointing to new laboratory tests.

Officials with Poland's Institute for National Remembrance (IPN) based their findings on a laboratory analysis of a piece of soap found in 1945 in the medical academy in Gdansk run by Nazi German Professor Rudolf Spanner.

A new laboratory analysis of the soap revealed human fat was one of its components, spokesperson for the Gdansk branch of the IPN, Paulina Szumera, told Deutsche Presse-Agentur in a telephone interview on Friday.

Commissioned by the IPN, Professor Andrzej Stolyhwo of the Warsaw Agricultural University found human tissue in the soap.

The piece of soap was used as evidence in the post-WWII Nuremburg Trials where prominent German Nazis were prosecuted for crimes against humanity. At the time, prosecutors lacked the technology to determine whether the soap contained human tissue.

Human remains used to make the soap were believed to have been brought from Kaliningrad, Bydgoszcz and the Stutthof Nazi German concentration camp located about 30 from Gdansk.

The IPN investigation found that the soap in question produced by Professor Spanner was used to clean operating and autopsy rooms. -- Sapa-dpa
От Администрация (Skwoznyachok)
К Игорь Островский (04.11.2007 19:44:58)
Дата 06.11.2007 07:54:56

Модераториал уч. Игорь Островский Сутки за хамство. (-)
От Сергей Зыков
К Stalker (04.11.2007 14:08:52)
Дата 04.11.2007 14:30:43

Ре: это почти...


>а можно подробнее? "Факты на бочку" тасскыть? В "Яд ва-Шем" сказали что в промышленных масштабах мыло из человеческого жира не производилось однозначно, но учитывая эксперементы первой мировой, однозначно доказать что где то кто то делал это по своей инициативе - невозможно. Xоть и маловероятно (просто вследствие экономической невыгодности)

Да ну? Это смотря из кого. А если к примеру после липосакции мегазвезд продавать мыло из них фонатам оных за бешенные баппки? :) Накрайняк расходы на операцию по липосакции окупят :))
От Robert
К Сергей Зыков (04.11.2007 14:30:43)
Дата 06.11.2007 08:09:58

Ре: это почти...

>А если к примеру после липосакции мегазвезд продавать мыло из них фонатам оных за бешенные баппки? :)

Мегазвезды не делают липосакций. Если им надо поxудеть для роли - они за месяц сбрасывают десятки килограмм. Жрут траву (~салатный цикорий, ~подорожники-одуванчики) для витаминов и чуства сытости и качаются в качалке. Ради миллионного гонорара чего не сделаешь.

В смысле я совершенно серьезно - звезды кино подгонят вес под роль за месяц без xирургии. Липосакция у ниx - непрофессионально. Типа дурной тон.

Ессно нарастить вес под роль на десяток килограммов им тоже раз плюнуть. Многие делали и то и другое по многу раз.

Типовой иx обед в таком режиме - гора сьедобной травы (я не знаю многиx русскиx названий, там даже есть трава фиолетовая как свекла в этой смеси), десяток кубиков суxарей (размером с вишню) и несколько такиx же кубиков жареной курицы или сыра-моцареллы с солью и несколькими каплями оливкового масла, получается такая здоровая миска. Завтрак - кофе с обезжиреным молоком без саxара, ужин - чай без саxара. 8 часов в день в джиме (т.е. в качалке на тренажераx). Ну а наращивание веса под роль еще проще.
От Белаш
К Сергей Зыков (04.11.2007 14:30:43)
Дата 04.11.2007 14:58:43

Уже, см. "Бойцовский клуб" :))) (-)
От tramp
К Siberiаn (04.11.2007 12:18:24)
Дата 04.11.2007 12:21:43

Re: это почти...

>слухи про мыло из людей оказались вобще полной несусветицей. Но тем не менее в израиле захоронили торжественно несколько ящиков с мылом под этим предлогом. Получился конфуз о котором все старательно забыли
Нельзя ли подробнее, с ссылками?

>Siberian
с уважением
От wolfschanze
К Tallinec (03.11.2007 22:48:45)
Дата 03.11.2007 22:52:26

Нинасколько

--Производство сумочек и абажуров из человеческой кожи было кустарное. Делали такое только в Бухенвальде, Эльза Кох, жена начальника концлагеря, колекционировала татуировки, ну и часть "коллекции" таким образом использовала.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Samsv
К wolfschanze (03.11.2007 22:52:26)
Дата 06.11.2007 00:24:36

Абажуры, книжные переплёты

>--Производство сумочек и абажуров из человеческой кожи было кустарное. Делали такое только в Бухенвальде,
Приветствую! Делали в Бухенвальде, однако поставляли материал туда и из других лагерей.
"Женщины Равенсбрюка", Москва, 1960, обработка и подготовка к печати Эрики Бухман (узница Равенсбрюка):
Врач Зонтаг распорядился выявить в Равенсбрюке всех женщин, имевших на теле татуировку. Среди уголовных заключенных было много таких, которые носили на теле сложные и искусные татуировки. Позже из них кожи в концентрационном лагере Бухенвальд для эсэсовских офицеров и их жён изготовлялись абажуры, книжные переплёты и другие переплёты.
Абажур лично видел своими глазами в 1981 году, когда работал в студенческом строительном отряде в Берлине.
Вот точно не помню, в Бухенвальде, или в Заксенхаузене.
Посетили с экскурсией оба концлагеря. Из длинных волос женщин и детей изготовлялись матрацы и гимнастические маты.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (06.11.2007 00:24:36)
Дата 06.11.2007 00:27:18

Ошибся в конце цитаты: ... книжные переплёты и другие предметы. (-)
От Kalash
К wolfschanze (03.11.2007 22:52:26)
Дата 04.11.2007 02:26:38

Re: Нинасколько

> Эльза Кох, жена начальника концлагеря, колекционировала татуировки,

Какова была судьба этой .... ?
От Nachtwolf
К Kalash (04.11.2007 02:26:38)
Дата 04.11.2007 10:26:58

Re: Нинасколько

Ей светила вышка, но т.к. уже в тюрьме обнаружилась ее беременность, заменили на пожизненное заключение. Повесилась в тюремной камере в 67-м году.
От A~B
К Nachtwolf (04.11.2007 10:26:58)
Дата 04.11.2007 12:08:46

А она все это все сама делала (+)

или муж с работы приносил? У нее была официальная должность при лагере?
От Palmach
К A~B (04.11.2007 12:08:46)
Дата 04.11.2007 16:25:20

Ре: А она...

>или муж с работы приносил? У нее была официальная должность при лагере?

В Бухенвальде у неё был ранг Oberaufseherin - начальница женского персонала лагеря.
От A~B
К Palmach (04.11.2007 16:25:20)
Дата 05.11.2007 11:55:36

Кумовство какое то

>В Бухенвальде у неё был ранг Oberaufseherin - начальница женского персонала лагеря.

А у немцев с этим не было запретом?
Или может не жена, а любовница?
От Palmach
К A~B (05.11.2007 11:55:36)
Дата 05.11.2007 19:37:47

Ре: Кумовство какое...


>А у немцев с этим не было запретом?

Не имею предстовления. Учитывая, что они в 45-ом пошли под суд за растрату (его вообще растреляли), то мало ли как она звание получила.

>Или может не жена, а любовница?

Жена, %100
От A~B
К Palmach (05.11.2007 19:37:47)
Дата 05.11.2007 23:14:52

Ре: Кумовство какое...


>>А у немцев с этим не было запретом?
>
>Не имею предстовления. Учитывая, что они в 45-ом пошли под суд за растрату (его вообще растреляли), то мало ли как она звание получила.

Растрату? Его что, сами немцы прихватили?
От Palmach
К A~B (05.11.2007 23:14:52)
Дата 05.11.2007 23:27:54

Ре: Кумовство какое...


>Растрату? Его что, сами немцы прихватили?

Угу, они в 40ом в Бухенвальде на 250,000 ворованных марок стадион отгрохали. Арестованны в 43ем, Карл расстрелян в 45ом.
От wolfschanze
К A~B (04.11.2007 12:08:46)
Дата 04.11.2007 12:30:29

Re: А она...

>или муж с работы приносил? У нее была официальная должность при лагере?
--Была, кажется.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Tallinec
К wolfschanze (03.11.2007 22:52:26)
Дата 03.11.2007 23:06:58

Re: Нинасколько

Зурабом Кекелидзе это было в телепередаче преподнесено как "сплошь и рядом"
От wolfschanze
К Tallinec (03.11.2007 23:06:58)
Дата 03.11.2007 23:28:33

Re: Нинасколько

>Зурабом Кекелидзе это было в телепередаче преподнесено как "сплошь и рядом"
--Довольно распространенный миф
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие