От Д.Белоусов
К БорисК
Дата 03.11.2007 14:23:17
Рубрики Современность; Память;

Re: Т.е. ваша...

>Но если уж пакт М-Р был заключен, все равно не надо было делать за Германию ее работу по захвату восточной Польши и добиванию там остатков польской армии, тратя на это свои ресурсы и проливая свою кровь. Эта территория и без того отходила к СССР в соответствии с секретным протоколом к пакту М-Р.

Абсолютнейший не факт, что немцы бы выполнили это обязательство, выйдя на старую советско-польскую границу. Типа все, игра сыграна (живой пример - вот как нас амеры по сути, выкинули из работы СКК по Японии после войны, не говоря уже о том, что не было разделеня страны на зоны оккупации; высадись мы на Хоккайдо - все пошло бы иначе).

А Зап. Белоруссия и Зап. Украина, конечно нужны были.
У меня дед в 37 на польской границе служил начзаставы, если склероз не врет, коворит, удобно - сел на машину, через 2-3 (кажется) часа - в Минске. Порешал вопросы -
вернулся.
То есть немцы были бы в Минске не 27 июня, а 23 максимум. Со всеми вытекающими.

С уважением
От БорисК
К Д.Белоусов (03.11.2007 14:23:17)
Дата 04.11.2007 08:02:17

Re: Т.е. ваша...

>Абсолютнейший не факт, что немцы бы выполнили это обязательство, выйдя на старую советско-польскую границу. Типа все, игра сыграна (живой пример - вот как нас амеры по сути, выкинули из работы СКК по Японии после войны, не говоря уже о том, что не было разделеня страны на зоны оккупации; высадись мы на Хоккайдо - все пошло бы иначе).

Еще какой факт. Гарантами этого были французская армия и английский флот. Ссориться с СССР из-за мелочей, имея фронт на западе и блокаду на море Гитлер бы никогда не стал. Ему были необходимы советские товары, а главное - надежный тыл для войны с Францией. Он их и купил по дешевке, отдав СССР Западные Украину и Белоруссию, тем более, что считал, что делает это только временно.

>А Зап. Белоруссия и Зап. Украина, конечно нужны были.
>У меня дед в 37 на польской границе служил начзаставы, если склероз не врет, коворит, удобно - сел на машину, через 2-3 (кажется) часа - в Минске. Порешал вопросы -
>вернулся.
>То есть немцы были бы в Минске не 27 июня, а 23 максимум. Со всеми вытекающими.

Это еще бабушка надвое сказала. Под Минском была "Линия Сталина", которую в 1941 немцы легко прошли, поскольку она не имела полевого заполнения, а часть вооружения с нее пошла на оборудование "Линии Молотова". Которую строили на самой границе, без предполья, и закончить вовремя все равно не успели. Если бы средства, бесполезно вбуханные в "Линию Молотова", потратили на усовершенствование "Линии Сталина" и вовремя заняли бы ее войсками, неизвестно, сколько времени немцам пришлось бы ее прорывать. И войска тратили бы время на боевую учебу, а не на оборудование новых мест размещения и новых укреплений. А Белостокский выступ не стал бы ловушкой для находящихся там советских войск.

С уважением, БорисК.
От tarasv
К БорисК (04.11.2007 08:02:17)
Дата 05.11.2007 05:13:34

Re: Т.е. ваша...

>Еще какой факт. Гарантами этого были французская армия и английский флот. Ссориться с СССР из-за мелочей, имея фронт на западе и блокаду на море Гитлер бы никогда не стал. Ему были необходимы советские товары, а главное - надежный тыл для войны с Францией. Он их и купил по дешевке, отдав СССР Западные Украину и Белоруссию, тем более, что считал, что делает это только временно.

У кого было на тот момет понимаение всего этого? И кто действовал чтобы не допустить такого хода событий?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От БорисК
К tarasv (05.11.2007 05:13:34)
Дата 05.11.2007 06:35:48

Re: Т.е. ваша...

>У кого было на тот момет понимаение всего этого? И кто действовал чтобы не допустить такого хода событий?

К сожалению, Сталин тогда этого не понял и своими руками помог Гитлеру разгромить своих врагов поодиночке. После этого оказался с с ним один на один. Хорошо еще, что Англия не капитулировала перед Гитлером. Тогда СССР пришлось бы еще хуже.

Я лично думаю, что Сталин рассчитывал на длительную войну на истощение типа ПМВ на Западе. В этом случае его действия вполне логичны. Но тут он просчитался.
От Bronevik
К БорисК (05.11.2007 06:35:48)
Дата 05.11.2007 15:58:50

Re: Т.е. ваша...

Доброго здравия!
>>У кого было на тот момет понимаение всего этого? И кто действовал чтобы не допустить такого хода событий?
>
>К сожалению, Сталин тогда этого не понял и своими руками помог Гитлеру разгромить своих врагов поодиночке. После этого оказался с с ним один на один. Хорошо еще, что Англия не капитулировала перед Гитлером. Тогда СССР пришлось бы еще хуже.

>Я лично думаю, что Сталин рассчитывал на длительную войну на истощение типа ПМВ на Западе. В этом случае его действия вполне логичны. Но тут он просчитался.

Тогда уж справедливости ради надо отметить, что вместе со Сталиным просчиталась ещё половина цивилизованного мира! ;-))
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От БорисК
К Bronevik (05.11.2007 15:58:50)
Дата 06.11.2007 06:51:20

Re: Т.е. ваша...

>Тогда уж справедливости ради надо отметить, что вместе со Сталиным просчиталась ещё половина цивилизованного мира! ;-))

Это да... К огромному сожалению...
От tarasv
К Bronevik (05.11.2007 15:58:50)
Дата 05.11.2007 16:18:10

Re: Какая там половина - в блицкриг в самой Германии не все верили

>Тогда уж справедливости ради надо отметить, что вместе со Сталиным просчиталась ещё половина цивилизованного мира! ;-))
так что просчитались все кто должен был считать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)