От Паршев
К Silver
Дата 01.11.2007 14:42:05
Рубрики WWII;

Re: Ерунда



>С юридической точки зрения там все было почти безупречно. Единственное за что можно зацепиться, так это присутствие наших войск на территории Прибалтики. Но как показал Ирак, присутствие иностранных войск ничуть не мешает проведению свободных и демократических выборов.


А ФРГ?
От А.Погорилый
К Паршев (01.11.2007 14:42:05)
Дата 01.11.2007 17:53:51

Re: Ерунда

>>С юридической точки зрения там все было почти безупречно. Единственное за что можно зацепиться, так это присутствие наших войск на территории Прибалтики. Но как показал Ирак, присутствие иностранных войск ничуть не мешает проведению свободных и демократических выборов.

>А ФРГ?

ФРГ - после безоговорочной капитуляции Германии. Безоговорочная капитуляция означает, что страна полностью теряет правосубьектность, которая переходит к стране(странам)-победителю. Каковой победитель и организует, если сочтет нужным, власть в стране из "местных". Правосубьектность которой восходит именно к победителю, а не к предыдущей власти страны.
От Паршев
К А.Погорилый (01.11.2007 17:53:51)
Дата 01.11.2007 18:42:21

Re: ФИгня


>ФРГ - после безоговорочной капитуляции Германии. Безоговорочная капитуляция означает, что страна полностью теряет правосубьектность, которая переходит к стране(странам)-победителю.


Вы о чём вообще? Что нынешняя Германия не имеет правосубъектности? А зачем там выборы?
От А.Погорилый
К Паршев (01.11.2007 18:42:21)
Дата 01.11.2007 19:44:43

Re: ФИгня

>>ФРГ - после безоговорочной капитуляции Германии. Безоговорочная капитуляция означает, что страна полностью теряет правосубьектность, которая переходит к стране(странам)-победителю.

>Вы о чём вообще? Что нынешняя Германия не имеет правосубъектности? А зачем там выборы?

Имеет. Ее предоставили победители. Они же организовали первые выборы (или назначили временную местную власть, их организовавшую, не важно).

Правосубьектность не отсутствует. Но на вопрос, откуда она, ответ - подарена победителями. А не перешла по наследству от предшествующей власти на территории Германии, гитлеровской. Вот гитлеровская - получена по наследству от веймарской, та - от кайзеровской. Не без пертрубаций в обоих случаях, но это уже подробности.

Кстати, напомню в этой связи, что решение об обьединении Германии принято не ГДР и ФРГ (те лишь выразили такое желание), а четырьмя державами-победителями. Так что и в 1990 году суверенитет Германии не был полным.
От Паршев
К А.Погорилый (01.11.2007 19:44:43)
Дата 01.11.2007 21:17:58

Это Вы к чему? Вопрос-то о том, компрометирует ли выборы

присутствие иностранных войск.
Кстати в случае ФРГ - оккупационных к тому же.
От А.Погорилый
К Паршев (01.11.2007 21:17:58)
Дата 01.11.2007 22:33:08

Re: Это Вы...

>Вопрос-то о том, компрометирует ли выборы присутствие иностранных войск.
>Кстати в случае ФРГ - оккупационных к тому же.

Ну а как первые выборы в Германии в принципе могли быть без них? Когда власть в Германии принадлежала органу, называемому "оккупационная администрация".
А никак.
Тем не менее жалоб на незаконность власти в ФРГ в советской пропаганде я что-то не упомню. Да и на ГДР на эту тему бочку не катили "вражеские голоса".
От Silver
К Паршев (01.11.2007 14:42:05)
Дата 01.11.2007 15:06:02

А что ФРГ?


>

>А ФРГ?

Дык, сравнивать нельзя. Речь идет о потерпевшей поражение стране-агрессоре, принципы послевоенного устройства которой были определены Берлинской конференцией победителей 1945. Тут о свободном выборе немцев вопрос и не ставился. Что победители прикажут, то и должны были делать.