От Лейтенант
К Cory
Дата 01.10.2007 19:24:38
Рубрики 11-19 век;

Re: ИМХО даже...

> Есть также класс кавалерии, называемой тяжелой (в РА это кирассиры), которая, согласно моим представлениям, была предназначена для прорыва боевых порядков пехоты.

Смутно помнится (не уверен) что в наполеонику кирасиры не прорывать пехотные каре были предназначены, а разгонять легкую кавалерию.
От BIGMAN
К Лейтенант (01.10.2007 19:24:38)
Дата 01.10.2007 19:51:06

Re: ИМХО даже...


>Смутно помнится (не уверен) что в наполеонику кирасиры не прорывать пехотные каре были предназначены, а разгонять легкую кавалерию.

Тяжелая кавалерия в то время, де факто, считалась резервной.
Как вы "технически" представляете себе такие "разгоны"? Лишь с целью измучить своих лошадей ее до вступления сражения в решающую стадию?
От Cory
К Лейтенант (01.10.2007 19:24:38)
Дата 01.10.2007 19:32:35

Re: ИМХО даже...

>> Есть также класс кавалерии, называемой тяжелой (в РА это кирассиры), которая, согласно моим представлениям, была предназначена для прорыва боевых порядков пехоты.
>
>Смутно помнится (не уверен) что в наполеонику кирасиры не прорывать пехотные каре были предназначены, а разгонять легкую кавалерию.

Возможно, я сам не уверен. Однако вопросы возникают:
Просто разгонять легкую кавалерию в поле - какой смысл? Расбежится и соберется снова.
Потерь серьёзных - тоже не нанести, скорости несравнимы. Только если в узости какой на встречный удар поймать.
Плюс к тому, кирассир мало - 6-8 полков на вскидку в РА, да еще и численный состав полка не сравнить с гусарским. Для этой цели больше, кажется, драгуны подходят.
А стоят кирассиры дорого - для русских аж вон лошадей из-за границы возили. Они скорее качественное усиление :-).
От BIGMAN
К Cory (01.10.2007 19:32:35)
Дата 01.10.2007 20:00:54

Re: ИМХО даже...


>Плюс к тому, кирассир мало - 6-8 полков на вскидку в РА, да еще и численный состав полка не сравнить с гусарским. Для этой цели больше, кажется, драгуны подходят.

На начало кампании 1812 г. - 10 полков, вкл. 2 гвардейских. По итогам кампании + еще 2 полка (быв. драгунских).
С декабря 1812 г. численный состав полков всей регулярной кавалерии приведен к единому штату в 7 эскадронов (6 действующих + 1 запасной).
Драгуны (у нас к началу кампании 1812 г.) отличались от кирасир чуть-чуть в сторону более мелких лошадей ( выс. в холке 150 и 146,5 см соответственно, цена 120 и 80 руб. соответственно) и л.с. А также по способу комплектования.

>А стоят кирассиры дорого - для русских аж вон лошадей из-за границы возили. Они скорее качественное усиление :-).

Это вы про миниховские времена. К XIX в. ремонт конского состава осуществлялся за счет внутренних возможностей.
От DmitryO
К BIGMAN (01.10.2007 20:00:54)
Дата 02.10.2007 15:31:45

Re: ИМХО даже...


>>Плюс к тому, кирассир мало - 6-8 полков на вскидку в РА, да еще и численный состав полка не сравнить с гусарским. Для этой цели больше, кажется, драгуны подходят.
>
>На начало кампании 1812 г. - 10 полков, вкл. 2 гвардейских. По итогам кампании + еще 2 полка (быв. драгунских).
>С декабря 1812 г. численный состав полков всей регулярной кавалерии приведен к единому штату в 7 эскадронов (6 действующих + 1 запасной).
>Драгуны (у нас к началу кампании 1812 г.) отличались от кирасир чуть-чуть в сторону более мелких лошадей ( выс. в холке 150 и 146,5 см соответственно, цена 120 и 80 руб. соответственно) и л.с. А также по способу комплектования.

Так Лев Николаевич обманывал насчет тысячерублевых коней?
От Warrior Frog
К DmitryO (02.10.2007 15:31:45)
Дата 02.10.2007 15:45:16

Личная лошадь?

Здравствуйте, Алл

>>Драгуны (у нас к началу кампании 1812 г.) отличались от кирасир чуть-чуть в сторону более мелких лошадей ( выс. в холке 150 и 146,5 см соответственно, цена 120 и 80 руб. соответственно) и л.с. А также по способу комплектования.
>
>Так Лев Николаевич обманывал насчет тысячерублевых коней?

Это цены на строевых лошадей рядового и унтерского состава. А г.г. Полковой и Эскадронные командиры, обладатели графских и княжеских титулов,(а то и великокняжеских) вполне могли иметь и собственных лошадей стоимостью в тысячи рублей. Помнится, Игнатье в в своих "%0 лет в строю", описывал покупку для него строевого коня, у кого то из великих князей, около 500 руб просили.