От Sergey Ilyin
К ttt2
Дата 03.10.2007 17:34:30
Рубрики Современность;

В Корее -- вряд ли

>Как он говорил, если Б-29 шли без прикрытия, то было несколько случаев, когда экипаж только увидев приближающиеся МиГи выбрасывался с парашютом от греха подальше.

Вероятность вернуться живым с северокорейской территории была исчезающе мала. Экипажи подбитых самолетов до последнего тянули их в сторону моря, в теплые руки аварийно-спасательной службы флота...


С уважением, СИ
От ttt2
К Sergey Ilyin (03.10.2007 17:34:30)
Дата 03.10.2007 20:00:44

Однако пленных в т.ч. летчиков было очень много

nvo.ng.ru/history/2000-07-21/5_penta.html

В результате воздушных боев советской стороной были захвачены в плен, а затем переданы китайцам и северокорейцам 262 американских летчика

artofwar.ru/n/nosatow_w_i/text_0310.shtml

в один день..

Черный четверг" американской стратегической авиации в Корее .... Тогда было взято в плен около 100 американских летчиков

а всего

www.korean-war.com/Archives/2003/03/msg00041.html

During the Korean War, 10218 Americans were taken prisoner
От Sergey Ilyin
К ttt2 (03.10.2007 20:00:44)
Дата 04.10.2007 12:02:41

Re: Однако пленных в т.ч. летчиков было очень много?

Однако я не стараюсь Вас убедить, что их не было. Я стараюсь Вас убедить, что было мало желающих добровольно оказаться в руках северокорейцев

>artofwar.ru/n/nosatow_w_i/text_0310.shtml

>Черный четверг" американской стратегической авиации в Корее .... Тогда было взято в плен около 100 американских летчиков

М... Э... Давайте резать свинью осетра? Итак, 12 апреля 1951-го года.

1. B-29A t/n 42-65369. Дотянул до а/б Кадена, неудачная посадка, выкатился за полосу и сгорел. О потерях не сообщается.
2. B-29A t/n 44-61835. Сел на аварийный аэродром в Ю. Корее. 2 убитых, 1 раненый, пленных нет.
3. B-29A t/n 44-62252. Упал в 10 милях южнее Сеула. Экипаж не пострадал
4. B-29A t/n 44-69682. Взорвался в воздухе, парашютов не было. 2 убитых, 2 спаслись (видимо не полетели), 7 пропали без вести (из них останки 4-х найдены в 1993-94 годах)
5. B-29A t/n 44-86370. Поврежден, ушел к морю, сел на воду. 1 член экипажа подобран, 11 пропали без вести (утонули)
6. B-29A t/n 44-87618. Тяжело поврежден, сел в аэропорту Сеула, потерь нет.

Других потерь в людях за 12.04.1951 KORWALD не сообщает. Круглый 0 в графе "пленные/возможно пленные" как всегда впечатляет по сравнению с нашими "взято в плен около 100 американских летчиков", но как-то уже не удивляет...

С уважением, СИ
От mpolikar
К Sergey Ilyin (04.10.2007 12:02:41)
Дата 04.10.2007 12:47:57

еще версия

http://www.whoiswho.ru/russian/Curnom/42004/sk.htm

"Всего было сбито 12 'крепостей' Б-29 и 4 истребителя Ф-84. Несколько 'крепостей' разбились при посадке на свои аэродромы. Один из самолётов с повреждёнными шасси при посадке на свой аэродром, не выдержав направления и налетев на находившиеся на стоянке самолёты Б-29, разбил ещё несколько машин.
(...)
Позднее штаб американского бомбардировочного командования заявил, что 8 бомбардировщиков остались в земле Северной Кореи, а ещё 17 бомбардировщиков вернулись на свои базы сильно повреждённые, с множеством пробоин и были просто списаны. Таким образом, американцы за один день потеряли 25 сверхмощных бомбардировщиков 'Летающая сверхкрепость' и около сотни человек лётного состава."
От Sergey Ilyin
К mpolikar (04.10.2007 12:47:57)
Дата 04.10.2007 13:01:12

Это другой пересказ слов Крамаренко...

> Позднее штаб американского бомбардировочного командования заявил, что 8 бомбардировщиков остались в земле Северной Кореи, а ещё 17 бомбардировщиков вернулись на свои базы сильно повреждённые, с множеством пробоин и были просто списаны. Таким образом, американцы за один день потеряли 25 сверхмощных бомбардировщиков 'Летающая сверхкрепость' и около сотни человек лётного состава."

Все бы хорошо, но KORWALD -- это американская база данных по собственным потерям. Прежде всего потерям в людях. Никак не подтверждаются вышепроцитированные данные

С уважением, СИ
От mpolikar
К Sergey Ilyin (04.10.2007 13:01:12)
Дата 04.10.2007 13:23:40

Re: Это другой

Насколько я понимаю, "около сотни" - это все потери, а не пленными, и получены они... путем умножения численности экипажа на количество потерянных самолетов
От Sergey Ilyin
К mpolikar (04.10.2007 13:23:40)
Дата 04.10.2007 13:41:07

Я же все потери расписал -- 3 Б-29 уничтожено, еще три повреждено. И все (-)
От mpolikar
К Sergey Ilyin (04.10.2007 13:41:07)
Дата 04.10.2007 13:57:42

может, там было списание Б-29 задним числом? (-)
От Паршев
К mpolikar (04.10.2007 13:57:42)
Дата 04.10.2007 16:40:17

А что означает "Remains recovered"? (-)
От ZLO
К Паршев (04.10.2007 16:40:17)
Дата 04.10.2007 20:03:33

Останки нашли и вернули(-)
От Sergey Ilyin
К mpolikar (04.10.2007 13:57:42)
Дата 04.10.2007 14:03:28

Это вряд ли. Следующий "черный день недели" -- 7 мая 51-го (+)

Налет на Пхеньян, 1 сбитый Б-29, 8 поврежденных, все -- зенитным огнем.

А между этими двумя событиями потерь и повреждений Б-29 нету.

Да Вы сами посмотрите: http://www.dtic.mil/dpmo/pmkor/korwald_date.htm

С уважением, СИ