От Nachtwolf
К Banzay
Дата 29.09.2007 09:19:44
Рубрики WWII;

Re: Пятничная альтернативка...

>Дешевле на какое-нибудь корыто приварить палубу и по Ленд-лизу получить Уайлдкеты.

Вместе с пилотами? Или надеетесь за месячишко-другой натаскать собственных палубников?
От Banzay
К Nachtwolf (29.09.2007 09:19:44)
Дата 29.09.2007 09:46:41

Морских пилотов на ТОФе

Приветсвую!

>Вместе с пилотами? Или надеетесь за месячишко-другой натаскать собственных палубников?
************************
С налетом на И-16 по 300-500-600 часов натаскать летать на простом(в сравнении с И-16) как полено Уайлдкете без особых проблем...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От марат
К Banzay (29.09.2007 09:46:41)
Дата 29.09.2007 20:30:57

Re: Морских пилотов...

>Приветсвую!

>>Вместе с пилотами? Или надеетесь за месячишко-другой натаскать собственных палубников?
>************************
> С налетом на И-16 по 300-500-600 часов натаскать летать на простом(в сравнении с И-16) как полено Уайлдкете без особых проблем...
Здравствуйте!
как я понял имелась ввиду проблема посадки-взлета с палубы корабля
марат
>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Nachtwolf
К марат (29.09.2007 20:30:57)
Дата 30.09.2007 11:08:08

Re: Морских пилотов...

>как я понял имелась ввиду проблема посадки-взлета с палубы корабля

Именно она, потому что просто летчик морской авиации супротив палубника, "все равно что плотник супротив столяра" (с). При недостаточном уровне подготовки за пару вылетов и матчасть всю перебьют и сами побьются даже без боестолкновений. И никакой многолетний налет на принципиально иных самолетах морской авиации тут не поможет.
От Banzay
К Nachtwolf (30.09.2007 11:08:08)
Дата 30.09.2007 11:56:42

Re: Морских пилотов...

Приветсвую!

>Именно она, потому что просто летчик морской авиации супротив палубника, "все равно что плотник супротив столяра" (с). При недостаточном уровне подготовки за пару вылетов и матчасть всю перебьют и сами побьются даже без боестолкновений. И никакой многолетний налет на принципиально иных самолетах морской авиации тут не поможет.
******************************
Начнем с "первого байта"...
Вопросы буду задавать простые но прошу однозначных ответов, применительно к 1941-1942 годам.

1. Кого проще переучить летать с палубы, летчиков умеющих летать на И-153 и И-16 с налетом в 150-400 часов или пацанов с налетом в 25-30 часов на У-2 и УТИ-4?
2. У кого уже колея у Уайлдкэта или у И-153?
3. У кого меньше устойчивость в полете у И-16 или у Уайлдкета?




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Константин Чиркин
К Banzay (30.09.2007 11:56:42)
Дата 30.09.2007 12:20:04

Денис,ты удивишся))

Приветствую.Как раз проще переучить пацанов.У них ещё нет каких-то навыков забитых на подсознании и новое они лучше воспринимают,чем те у кого уже есть опыт.
От Hokum
К Константин Чиркин (30.09.2007 12:20:04)
Дата 01.10.2007 01:10:10

Re: Денис,ты удивишся))

Полностью поддерживаю. Пацан с 50 часами налета на "Цессне" легко пересаживается на "Пайпер" или "Муни" - все равно что с "Форда" на "Тойоту". А вот матерый КВС с тысячами часов на "Боинге" или "Ту" способен на том же "Пайпере" такие корки мочить... Ну привык человек, что выравнивать надо на ста метрах и ни метром ниже :-)
Вы удивитесь, но в Штатах для частников понятие "допуск на тип" вообще отсутствует как класс. Лицензия покрывает все типы, подходящие по весу, мощности двигателя и т.п.
Совершенно стандартный диалог:
- Что у вас есть в рент?
- Вот Warrior стоит. Летал на таком?
- Нет, ни разу.
- Ну пойдем покажу, что у него где...
С уважением,
Роман
От Banzay
К Константин Чиркин (30.09.2007 12:20:04)
Дата 30.09.2007 13:44:58

нет не удивлюсь.... НО

Приветсвую!
>Приветствую.Как раз проще переучить пацанов.У них ещё нет каких-то навыков забитых на подсознании и новое они лучше воспринимают,чем те у кого уже есть опыт.
**************************
Костя ты хоть представляешь как это все мероприятие проводить когда ЖОПА везде, включая поставки топлива и запчастей....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Nachtwolf
К Banzay (30.09.2007 13:44:58)
Дата 30.09.2007 23:39:20

Начнем с того, что учить палубников негде и некому

единственный вариант, который на ум приходит - отправить на подготовку в те же Штаты. Но к лету 42-го они могут поспеть лишь в том случае, если подобным вопросом озаботиться буквально в первый же день войны.
От Banzay
К Nachtwolf (30.09.2007 23:39:20)
Дата 01.10.2007 10:41:52

Да ну?

Приветсвую!

>единственный вариант, который на ум приходит - отправить на подготовку в те же Штаты. Но к лету 42-го они могут поспеть лишь в том случае, если подобным вопросом озаботиться буквально в первый же день войны.
**************************
Попробуем разложить на состовляющие....

1. Смонтировать палубу и аэрофинишер на палубу скажем.... ну давайте возьмем "Абхазию", можно за неделю, ну ладно за две.
2. Больше 6-8 И-153 на "любой" не подготовленный "эскортный авианосец" не посадишь.
Модернизировать данные "чайки" еще недели две, крюк там поставить, рым для швартовки, один другой.
3. Сколотить из бруса макет палубы со скатами для того чтобы убирать севшие машины, ну за неделю. Укатать рядом полосу ну за месяц. В Кронштате аэродром строили за месяц кстати. На болоте замечу. Построить полосу в Баку сильно проще там грунт не болотистый.
4. Если припирает делаем такой же помост на одной или двух баржах на каспии...

Получаем что матчасть готовить месяц.
Теперь пилоты. Получаем при одной летной смене + резерв около 20-25 пилотов суммарно. Предположим что отсев 50% итого имеем требование на 50 человек ЛПС. Что так тяжело в 1941 году найти 50 пилотов с опытом полетов над морем и налетом в 100-500 часов?
Нам требуется научить взлетать-садится на палубу. Рисуем на полосе контур палубы и летаем, взлет-посадка, полет по кругу, при световом дне в 8 часов можно легко набрать 20-30 взлетов посадок в день, за неделю летания в "абрис палубы" 200-250 взлетов посадок. ЭТО мало?
Следующая неделя взлет-посадки на деревянный макет, еще ну пусть в 2 раза реже еще 100-130 посадок,
Получаем готовый "эскортник" еще неделя на подготовку, еще получаем 50-60 посадок.
В результате имеем через 3-4 недели пилотов с опытом посадок в 300 посадок и налетом в 200 часов. вопрос только в желении и наличии ресурса.(топливо и моторы)
Это если Чайки, научившись садится на них можно пересесть на Кошаков.

ЗЫ основная причина гибели Харькова и Эсминцев большое время реакции и сильная удаленность от мест базирования истребителей. Что толку если самолеты противника ты видишь за 5 минут а итребители к тебе прилетают через 40 минут. А у тех кто в воздухе кончается топливо.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Сергей Зыков
К Banzay (01.10.2007 10:41:52)
Дата 01.10.2007 10:59:30

Re: Да ну?



>ЗЫ основная причина гибели Харькова и Эсминцев большое время реакции и сильная удаленность от мест базирования истребителей. Что толку если самолеты противника ты видишь за 5 минут а итребители к тебе прилетают через 40 минут. А у тех кто в воздухе кончается топливо.

так может при таком раскладе нужно иметь не авианосец а катапульту с заряженым И-16/153 и дежурным пилотом.
т.е. так же как стреляли харикейнами, только не бросать самолет а двигать на ближайший аэродром
От Banzay
К Сергей Зыков (01.10.2007 10:59:30)
Дата 01.10.2007 12:29:00

Вопрос филосовский....

Приветсвую!


>так может при таком раскладе нужно иметь не авианосец а катапульту с заряженым И-16/153 и дежурным пилотом.
>т.е. так же как стреляли харикейнами, только не бросать самолет а двигать на ближайший аэродром
************************
Это хорошо при одном налете....
Если уж очень плохо дело обстоит, то можно туже палубу из швеллеров и бруса(деревянного) по американской методе нпаварить на недостроенный Огневой или Ереван, получив аналог "Одесити" за 3 копейки, и прибить 4-6 чаек ...
Этого достаточно, при обнаружении все взлетают, набирают 3-5 км ведут бой, потом все садятся, единственная проблемма по одному не полетаешь...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь