От ID
К А.Погорилый
Дата 04.09.2007 19:01:45
Рубрики 11-19 век; WWI; Современность; 1917-1939;

Re: О смене...

Приветствую Вас!
>Вспоминается, как Финляндия и Румыния сменили сторону в WWII. Но это из разряда "животворящий нож к горлу и не такие чудеса творит". Как и разгромленная Гитлером Франция хоть и не воевала на его стороне, но была его сателлитом.
>В наполеоновские войны много кто воевал то в союзе с Наполеоном, то против него. Но это тоже из разряда "ножа к горлу" - вынужденный военным поражением союз с Наполеоном, разрыв этого (вынужденного) союза как только "нож к горлу" убирался.

Существет фраза, которую пририсываю наполеону III - "если итальянцы закончили войну на той же стороне, на которой они ее начали, значит они уже дважды сменили союзников"

:-))))

С уважением, ID
От А.Погорилый
К ID (04.09.2007 19:01:45)
Дата 04.09.2007 19:10:23

Re: О смене...

>Существет фраза, которую пририсываю наполеону III - "если итальянцы закончили войну на той же стороне, на которой они ее начали, значит они уже дважды сменили союзников"

>:-))))

Ну, в WWI они сторону в войне не меняли. Уклонились от союза с Центральными державами (под предлогом, что союз оборонительный, а Вильгельм сам Франции войну обьявил), потом со временем вступили в войну на стороне Антанты.
В WWII капитулировали, но на другой стороне насколько знаю не участвовали.
От Warrior Frog
К А.Погорилый (04.09.2007 19:10:23)
Дата 04.09.2007 19:20:26

Как не участвовали? , участвовали (пусть и скромно)

Здравствуйте, Алл
>>Существет фраза, которую пририсываю наполеону III - "если итальянцы закончили войну на той же стороне, на которой они ее начали, значит они уже дважды сменили союзников"
Эт вряд ли", как пару выигранных войн они проделали вместе с самим Н3. Крымскую и 1858-59гг.

>В WWII капитулировали, но на другой стороне насколько знаю не участвовали.

Было и участие итальянцев в действиях союзников, на "вспомогательных ролях" конечно, но было. Другое дело, "Государства Итальянского" в тот момент небыло. "Итальянская социальная республика" у немцев была, а у союзников, ничего подобного небыло.
От А.Погорилый
К Warrior Frog (04.09.2007 19:20:26)
Дата 04.09.2007 19:32:33

Re: Как не...

>>В WWII капитулировали, но на другой стороне насколько знаю не участвовали.
>
>Было и участие итальянцев в действиях союзников, на "вспомогательных ролях" конечно, но было. Другое дело, "Государства Итальянского" в тот момент небыло. "Итальянская социальная республика" у немцев была, а у союзников, ничего подобного небыло.

Это не то. Не государство переметнулось, а отдельные (или не совсем отдельные) граждане участвовали. Вроде того как бельгийские, норвежские, французские и др. формирования СС были.
От Chestnut
К А.Погорилый (04.09.2007 19:32:33)
Дата 05.09.2007 14:50:12

"Переметнулось" именно государство

>Это не то. Не государство переметнулось, а отдельные (или не совсем отдельные) граждане участвовали.

Муссолини пришлось создавать новое государство -- "Итальянскую Социальную Республику"

Но кстати, Итальянское Королевство у союзников имело статус не "союзника", а "со-воюющего государства" (не доверяли, или же считали, что пользы от такого союзника немного)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Поручик Баранов
К Chestnut (05.09.2007 14:50:12)
Дата 05.09.2007 15:19:57

Не в недоверии дело - союзного договора не было (-)
От Nachtwolf
К А.Погорилый (04.09.2007 19:32:33)
Дата 04.09.2007 22:08:07

Южное королевство вполне участвовало и имело собственнные ВС (-)
От Гриша
К А.Погорилый (04.09.2007 19:32:33)
Дата 04.09.2007 20:31:08

Государство Итальянское (точнее Итальянское Королевство) было

>>>В WWII капитулировали, но на другой стороне насколько знаю не участвовали.
>>
>>Было и участие итальянцев в действиях союзников, на "вспомогательных ролях" конечно, но было. Другое дело, "Государства Итальянского" в тот момент небыло. "Итальянская социальная республика" у немцев была, а у союзников, ничего подобного небыло.
>
>Это не то. Не государство переметнулось, а отдельные (или не совсем отдельные) граждане участвовали. Вроде того как бельгийские, норвежские, французские и др. формирования СС были.

С королем, премьер-министром, кабинетом, армией, флотом итд итп, до 1946 года, когда оно переформировалось в Итальянскую Республику.