ВИФ2 NE: Ветка : Re: Действия на...

От	Kosta
К	Exeter
Дата	16.08.2007 23:12:13
Рубрики	WWII; Флот;

Re: Действия на...

...А они пытались как-то использовать "мелюзгу" по назначению в 1944-45 гг. Например, товарисч Генрих Хоффман, командир 5-й флотилии эсминцев, получат "зараз" рыцарский крест и дубовые листья к нему за пару атак на конвои в Ла-Маше в период "Оверлорда". Потом его флотилию разбомбили в Гавре. А л/с они птылиась вывезти или употребили на оборону "крепости Гавр"? Тот же вопрос по другим "крепостям" - персонал Кригсмарине вывозился, или поскольку все равно нет кораблей - пущай переквалифицируются в пехоту?

C уважением, Kosta.

От	Scharnhorst
К	Kosta (16.08.2007 23:12:13)
Дата	18.08.2007 00:51:54

Хофман командовал 5-й флотилией миноносцев (-)

От	Zorich
К	Kosta (16.08.2007 23:12:13)
Дата	17.08.2007 00:06:08

Отлично воевала немецкая мелюзга, между прочим

Очень показательны, например, потери советской авиации при атаках немецких конвоев на Севере.
Да и не только советской, но и английского Берегового командования.

От	Белаш
К	Zorich (17.08.2007 00:06:08)
Дата	17.08.2007 00:17:30

Это уже не совсем мелюзга, да и наша тогда тоже неплохо воевала :) (-)

От	Zorich
К	Белаш (17.08.2007 00:17:30)
Дата	17.08.2007 02:33:15

Про настоящую немецкую мелюзгу (+)

Приветствую Вас!

Ну как сказать "не мелюзга"... ;)
Я вот здесь ( https://vif2ne.org/forum/0/co/1493517.htm ) перечислил - все, что рангом ниже эскадренного миноносца (у немцев - Zerstörer).
То есть миноносец (у немцев - Torpedoboote) - берем в компанию. А "Нарвики" и т.п. - неееет.

Я готов согласиться, что миноносцы, большие тральщики, некоторые большие охотники (которые у немцев шли под общим индексом Uj - так вот самые крупные из них) - не самая мелюзга. Но и на них часто закрывают глаза, а было их всех - ой немало.

С другой стороны, давайте возьмем "чистую" мелюзгу - например, немецкий катера-тральщик (шли под общим индексом R - Räumboote).
(Вот один из представителей вида:
http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/minehunter/rboat/index.html)

Построено их было разных всяких порядка 300 (!). Войну пережило - ок.140. Использовались - очень интенсивно. А каждый такой катер - это, помимо минно-трального вооружения, 1 37-мм автоматов и от 2 до 6 стволов 20-мм автоматов.

А KFK? Крошечное суденышко, но на нем - 1 37-мм и от 1 до 4 стволов 20-мм.
Фотографии можно посмотреть, например, здесь:
http://www.schoonerdolphin.com/Dolphin_history.htm

Заказано их было (если верить данным по приведенному адресу) - 1072 (!!).
Построено с 1942 до конца войны - 612 (!!!).

А мы говорим - "сумрачный тевтонский гений"... V-2, "Маусы", стратосферный бомбардировщик...

KFK - подлинное тайное оружие Гитлера! Морские готско-вандальские орды на KFK - самые наступательные из морских наступательных вооружений -собирались обрушиться на Британские острова уже 6 июля 1945 года и только превентивный удар Советов по Берлину сорвал планы по присоединению к Третьему Рейху Последнего Рейхскомиссариата Уругвай ;))

С уважением,
Дмитрий

От	Exeter
К	Kosta (16.08.2007 23:12:13)
Дата	16.08.2007 23:45:16

Мелюзга только и воевала

ЗДравствуйте, уважаемый Kosta!

>...А они пытались как-то использовать "мелюзгу" по назначению в 1944-45 гг.

Е:
А на ком держались все действия на Черном море, на Балтике, в Средиземноморье, эскортирование в норвежских водах и т.д.?

Например, товарисч Генрих Хоффман, командир 5-й флотилии эсминцев,

Е:
Эсминцы, тем более "нарвики" - это никак не "мелюзга". Особливо по немецким понятиям ВМВ.

С уважением, Exeter

От	AlbertY
К	Exeter (16.08.2007 23:45:16)
Дата	17.08.2007 00:11:49

Вот почему Kriegsmarine как-то по русски

>А на ком держались все действия на Черном море, на Балтике, в Средиземноморье, эскортирование в норвежских водах и т.д.?
уклонились от устройства мясорубки для десанта союзников. Своя авиация под боком
скоординированный совместно с Luftwaffe удар по флоту союзников имел шансы на успех?
Тут так же как в Крымскую и РЯВ флот остался наблюдателем.

От	Admiral
К	AlbertY (17.08.2007 00:11:49)
Дата	17.08.2007 09:29:41

ЕМНИП у союэников было 10 тыс самолетов против 350-400 немецких (-)

От	AlbertY
К	Admiral (17.08.2007 09:29:41)
Дата	17.08.2007 13:07:40

морской бой ЭМ против ЛК +АВ не будет долгим , 10тыс не упеют долететь

типа атаки будут скоротечными да и погода в районе высадки
не всегда была лётной.

От	Admiral
К	AlbertY (17.08.2007 13:07:40)
Дата	17.08.2007 18:32:41

И совместные ВМС Союзников рядом (+)

>типа атаки будут скоротечными да и погода в районе высадки
>не всегда была лётной.
...есть у меня книга "Нормандия" , так там цифры о сотнях боевых кораблей союзников ,
кстати, АВ не было там, рядом ведь "непотопляемый АВ" . Да и ЛК старые в основном, думаю , не случайно ))

От	R1976
К	AlbertY (17.08.2007 00:11:49)
Дата	17.08.2007 08:29:04

Re: Вот почему...

>>А на ком держались все действия на Черном море, на Балтике, в Средиземноморье, эскортирование в норвежских водах и т.д.?
>уклонились от устройства мясорубки для десанта союзников. Своя авиация под боком
>скоординированный совместно с Luftwaffe удар по флоту союзников имел шансы на успех?
>Тут так же как в Крымскую и РЯВ флот остался наблюдателем.
Никаких шансов. Чудовищное превосходство. как в авиации так и в корабельном составе.
С уважением R 1976

От	Аркан
К	Kosta (16.08.2007 23:12:13)
Дата	16.08.2007 23:20:39