Здравствуйте, Алл
>Ни в коей мере! Я ВЕДУ РАЗГОВОР О вт. пол. 17 в.!
>1) Копейный полк появился в России после 1656 г. в Белгородском разряде - ударная кавалерия в рейтарских доспехах (копье для таранного удара и пара пистолей)В "росписи служилых людей Белогородскаго полка по смотру 18 сентября 171 г. (1662 г.)", в его составе находилось 2 копейных полка. В 1668-1669 гг, тяжелые копейщики (1093 чел.),участвовали в боевых действиях против Брюховецкого и П.Дорошенка.
>2)Развитие гусар в России 17 века падает на 13-летнюю войну. В 1654 г. создан по образцу польских тяжелых гусар полк Рыльского (доспех есть в Калужском музее и в Оружейной палате. Переяславский наместник И. И. Чемоданов на вопрос флорентийского князя Фердинанда Козмы о численности царской рати отвечал, что "у великого государя... против его недругов рать собирается многая... различными строеньи и ученьем; перво устроены многие тысячи копейных рот гусарского строю... "), затем в 1661 г. Иван Хованский создает гусарский полк, ибо шок, испытанный князем в битве под Полонкой от атакующих на аллюрах тяжелой гусарской каваллерии заставил задуматься и об аналоге на северо-западном фронте, ибо польские гусары выносили ЛЮБУЮ конницу противника, если последний не придумывал "контромеры". Неужели Вы не замечали этого ни у Почабута, Пассека и Лося?
>Вы слишком преувеличиваете роль огнестрела. Пистоли (с 20 м. не более) не брали доспехи тяжелой каваллерии, мушкетеры в лучшем случае могли дать один залп по атакующей на аллюрах коннице, с учетом плохой кучности, паники от плотных атакующих "волн" и отсутствием прикрытия (пикинеры не помогали от гусарский копий) - эффект низкий.
>К сожалению наш сайт милхист.ру временно не работает, а то бы я показал материалы и даже картинки. Русский гусарский полудоспех описан в Переписной книге 1686-87 гг. следующим образом:
> «Латы с нарамками и с наколенками, в лице высподи по три доски прикреплены гвоздьми медными репейчатыми, на передней доске орел двоеглавной с коруною, опушкою около всех лат бархат червчатой, прикреплен гвоздми репейчатыми; привяска и обшит червчатым бархатом, в том числе на верхних по плащу железному, в лице исподние привяски пришиваны золотом пряденым, у передней доски две пряжки медных, у задней одна, гвозди все золочены; наручи в лице в длину по четыре дола поперег протерто, у тех наручей по три доски медных, прикреплены на красном бархате гвоздьми медными золочены, рукавицы бархатные червчатые, на них шиты травы пряденым золотом, шапка чешуйчатая вороненая, на ней десять орлов, наушки медные, на них выбиты лошки, по них дол опушен бархатом червчатым, покреплен гвоздми медными репейчатыми, золочен, полка медная, нос железной, в лице наверху репей медный золочен» Общий вес полудоспеха 28.300 г
>Комплект классического польского ( и русского) защитного снаряжения, именовавшийся «гусарским полудоспехом», который включает в себя шишак, кирасу, нашейник, наплечники, наручи и, в подражание западноевропейским кирасирским латам, длинные сегментные набедренники с наколенниками.
Из кого их "организовавали" из "поместных"? Тогда это "полный конец обеда" (с) М.Фрай.
ЕМНИП, практически все "Гусарские Хоругви" были личными войсками Магнатов. И находились "Паны-Товарищи" около Магната. А организовывать "гусарию" из поместных, которые на "сбор" появляются раз в год?
>Из кого их "организовавали" из "поместных"? Тогда это "полный конец обеда" (с) М.Фрай.
Из лучших служилых людей как по "отечеству", так и по "прибору", "которые государю службою в версту". Отбор был. Кстати, в "новый строй" преимущественно брали "безпоместных" и "пустопоместных". В указанной диссертации Смирнова, и в ряде его статей, а также работах В.М.Воробьева и О.А.Курбатова как раз хорошо это расписано
>ЕМНИП, практически все "Гусарские Хоругви" были личными войсками Магнатов. И находились "Паны-Товарищи" около Магната. А организовывать "гусарию" из поместных, которые на "сбор" появляются раз в год?
Ежели из лучших служилых слоев, то нормально. Ваня Хованский вообще не плохой организатор, и из своих поражений делал кое-какие выводы. Уже после Полонки 1660, в 1661 г при отходе к Полоцку гусары-новгородцы шли в аръергарде, а в бою на реке Суе 21 октября Хованский « взяв гусар, и что было с нами всяких чинов ратных людей, скочили на польских людей на вспоможенье … ратным пешим людям, и польских людей сорвали, и пешим людям вспоможенье учинили. И был бой жестокий с 1 часу дни… польских людей многих побили и с поля сбили, и отошли в целости в Полоцк».
Ну я не буду здесь расписывать поробно, поверьте - русские гусары 17 в. из служилых людей по отечеству вполне боеспособны
>Из кого их "организовавали" из "поместных"? Тогда это "полный конец обеда" (с) М.Фрай.
-------
русские гусарские и копейные хоругви формировались как войска нового строя, на регулярной основе.
Материалом для формирования были служилые люди, не только поместные