>А чем собственно говоря первые отличаются от вторых ? Разве что цветом формы.
>Большинство шопов и есть бывшие террористы, между прочим.
Hmmm... no teper' oni shopi, i voevat' budut kak reguljarnaja armejskaja edenitza (chto nam na ruku). A "terroristi" v dannom sluchae eto Hamas i Co - bombi, nozhi iz za ugla i td.
>Я уверен что Мофаз был бы совсем не против создать сейчас новую полноценную дивизию, с парой танковых и
>пехотных бригад, артиллерийскими батальонами, и т.д. - всем чем полагается.
>Только вот хотеть не вредно, а вредно не хотеть - откуда всё это возьмется ?
>Дивизии в наше время стоят дорого, на нормальную дивизию у ЦАХАЛа просто денег не хватит.
:(( za to est' den'gi na sozdanie fonda kompensatzii palestinskim bezhentzam. ja figeju...
>А создать легкую дивизию на основе батальонов сформированных после Ослиных соглашений - это вполне реально.
>В девяностых годах было сформировано больше новых частей чем в семидесятых. И все в Центральном округе...
Oh, ja kak raz hotel vam zadat' vopros po etomu povodu - vse eti novojavlennie podrazdelenija ("Nahshon", po mojmu, i td) oni chto, dejstvujut kak nezavisimie edenitzi, ili vsetaki javljajutsa chast'ju kakoj libo brigadi/devizii?
K state, mne do sih por ne ponjatno - Tzanhamin, Golani, Givati, i Nahalpodchinjajutsa neposredstvenno Gen.Shtabu. A pripisanni oni k kakoj libo devizii ili dolzhni dejstvovat' avtonomno?
>А что делать если толпы гражданских палестинцев поддерживаемые и подгоняемые шопами вместе с Хамасом хлынут
>на еврейские поселения, или просто в Иерусалим ?
>Никакого МАГАВа не хватит...
Nu tut legkoj devizijej tozhe ne obojdeshsja. Potomu chto armija dolzhna zanimatsa prjamim svoim delom - ubivat' vraga. A v dannom sluchae eto ne prijemlemij variant. Tak chto nuzhni nekie riot-control podrazdelenija i MAGAV eto samoe podhodjaschee iz togo chto et'.
>Hmmm... no teper' oni shopi, i voevat' budut kak reguljarnaja armejskaja edenitza (chto nam na ruku).
Ни в жизни. По двум причинам - во-первых, они не дураки (или по крайней мере не настолько)
и понимают что это для них смерть, и во-вторых они так просто не умеют, у них нет ни опыта
боевых действий как армии (откуда ?), ни обучения (зачем ?).
Так что мы имеем террористическую группировку численностью примерно 50 тысяч человек.
Нехило, правда ?
>Oh, ja kak raz hotel vam zadat' vopros po etomu povodu - vse eti novojavlennie podrazdelenija ("Nahshon", po mojmu, i td)
>oni chto, dejstvujut kak nezavisimie edenitzi, ili vsetaki javljajutsa chast'ju kakoj libo brigadi/devizii?
Всего в девяностых было создано пять новых мотопехотных батальонов, если я правильно помню.
Это больше чем любая из четырех регулярных бригад, между прочим.
Четыре (а может и все пять) из них подчиняются командыванию Центрального округа, что дает округу в общей
сложности как минимум три постоянных пехотных бригады - для сравнения, в Северном, который как известно
граничит с Сирией и Ливанам, одна пехотная бригада - Голани (танковых правда две).
Действуют они ... кто как. Харув, например, самостоятелен, но в случае войны несомненно входит в какую-нибудь
из резервных, скорее всего, дивизий.
Вообще в ЦАХАЛе независимых единиц нету - все приписаны к чему-нибудь, хотя бы номинально.
>K state, mne do sih por ne ponjatno - Tzanhamin, Golani, Givati, i Nahalpodchinjajutsa neposredstvenno Gen.Shtabu.
>A pripisanni oni k kakoj libo devizii ili dolzhni dejstvovat' avtonomno?
Голани подчиняется командованию Северного округа, Гивати - Южного, Нахаль и Цанханим - Центрального.
Все они входят в свои дивизии, вместе с другими местными бригадами (Голани например с 7-й и 188-й танковыми
бригадами). Цанханим же используются там где они нужны (нередко разбитые на отдельные батальоны), затыкая дырки
в нашей обороне, или создавая их в обороне противника :-)
Непосредственно генштабу подчиняются только подразделения вроде той-же Саерэт Маткаль и иногда резервные
бригады или даже дивизии (в качестве "резерва Ставки"), ну и конечно сами округа.
>Nu tut legkoj devizijej tozhe ne obojdeshsja. Potomu chto armija dolzhna zanimatsa prjamim svoim delom - ubivat' vraga.
>A v dannom sluchae eto ne prijemlemij variant. Tak chto nuzhni nekie riot-control podrazdelenija i MAGAV eto samoe podhodjaschee iz togo chto et'.
МАГАВа мало. И riot-control'а у нас нету... Мы ж не в Лос Анжелесе :-)
Конечно, плохо из армии делать полицию, но другого варианта у нас нету - чтобы создать нормальные подразделения нужно время,
деньги, и кроме того они должны быть гражданскими, полицейскими, а не армейскими.
Ни времени, ни денег, ни такого количества полицейских у нас нету. Зато у нас есть много призывников...
Я так понимаю что у Мофаза именно такой ход мыслей.