От Паршев
К All
Дата 25.07.2007 15:05:30
Рубрики WWII;

Объективная и трезвая оценка всегда полезна


если за ней следуют практические меры.
Англичане обследуют свои части:

Состояние солдат и их настроение:

а)75% солдат реагируют на артиллерийский огонь противника крайне остро и нервно;

б)за 3 дня произошло пять случаев самострела, возможно, что их число увеличится;

в)каждый раз, когда солдаты гибнут или получают ранения, неко­торое число солдат выходит из строя из-за шокового состояния или истерии;


г)большое число солдат под тем или иным предлогом самовольно оставляют свои позиции после обстрела и уходят в тыл; возвращаются они оттуда лишь по настоянию врача либо по моему требованию;

д)новое пополнение подвержено тому же воздействию — 3 молодых солдат охватила истерика, когда они услышали стрельбу наших ­ собственных орудий;

е)ситуация с каждым днем ухудшается, по мере того как выбыва­ют из строя офицеры и солдаты на ключевых постах.
От Konsnantin175
К Паршев (25.07.2007 15:05:30)
Дата 25.07.2007 23:45:09

Re: Объективная и...

>если за ней следуют практические меры.

- атака с оркестром
- 100 г. алкоголя
- наркотические сигареты "Гриф"
- деятельность политорганов (бают, что комисааров первыми ввели американцы еще воюя за свою независимость, а потом их ввел Керенский, а большевики - уже третьими были)
- пулеметы сзади своих войск тоже не помешают, если момент критический. Можно расстрелять кого-то перед строем...

Наверняка в армиях мира имеется много решений... Но лучше применять все в комплексе.
От А.Погорилый
К Konsnantin175 (25.07.2007 23:45:09)
Дата 26.07.2007 17:44:19

Re: Объективная и...

>- деятельность политорганов (бают, что комисааров первыми ввели американцы еще воюя за свою независимость, а потом их ввел Керенский, а большевики - уже третьими были)

Насколько помню, в Великую французскую революцию тоже были комиссары. Именно как представители политического руководства при военном командовании, сдедящие чтобы оно (военное командование) делало что надо.
От Konsnantin175
К А.Погорилый (26.07.2007 17:44:19)
Дата 26.07.2007 19:39:48

Re: Объективная и...

>Насколько помню, в Великую французскую революцию тоже были комиссары...

То есть, большевики - были уже четвертыми, кто ввел институт комиссаров в войска. И пример взяли с "прогрессивных" держав - США и Франции.
От А.Погорилый
К Konsnantin175 (26.07.2007 19:39:48)
Дата 26.07.2007 23:22:16

Re: Объективная и...

>>Насколько помню, в Великую французскую революцию тоже были комиссары...
>
>То есть, большевики - были уже четвертыми, кто ввел институт комиссаров в войска. И пример взяли с "прогрессивных" держав - США и Франции.

А США в свою очередь руководствовались идеями Монтескье и прочих французских "просветителей", как и французская революция. В общем виде, но тем не менее. Так что ноги из одного места растут.
От SadStar3
К А.Погорилый (26.07.2007 23:22:16)
Дата 27.07.2007 04:13:34

Ноги всегда ростут из сложившейся обстановки. Думаю - можно найти и более древни (-)
От А.Погорилый
К SadStar3 (27.07.2007 04:13:34)
Дата 27.07.2007 17:25:44

Конечно

Комиссары, не обязательно под этим названием, возникают всегда после серьезных политических пертрубаций, когда срочно нужны в большом количестве лояльные военспецы. А пересечение двух множеств
(1) заведомо лояльных
(2) специалистов
оказывается слишком мало.
В этом случае спецу придают лояльного, который сам не может, например, спланировать операцию, но способен понять, не лажу ли спец гонит.
От Рядовой-К
К Паршев (25.07.2007 15:05:30)
Дата 25.07.2007 21:53:06

Re: Объективная и...


>если за ней следуют практические меры.
>Англичане обследуют свои части:

Если бы у нас вели подобную статистику и проводили исследования то результаты бы сильно не отличались.

Импенно поэтому, изначальная малая штатная численность пехотных подразделений сомнительна в принципе.

>е)ситуация с каждым днем ухудшается, по мере того как выбыва­ют из строя офицеры и солдаты на ключевых постах.

И заметим, что английские солдаты хоть в своей основной массе и не обстреляные, но отнюдь не зелёные новобранцы, а прошли длительную подготовку и пр. муштру.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От neuro
К Паршев (25.07.2007 15:05:30)
Дата 25.07.2007 17:43:51

Re: Объективная и...


>если за ней следуют практические меры.
>Англичане обследуют свои части:
>Состояние солдат и их настроение:
>а)75% солдат реагируют на артиллерийский огонь противника крайне остро и нервно;
>б)за 3 дня произошло пять случаев самострела, возможно, что их число увеличится;
>в)каждый раз, когда солдаты гибнут или получают ранения, неко­торое число солдат выходит из строя из-за шокового состояния или истерии;

Тем не менее английские войска считались стойкими в обороне. Несмотря на...
Тем отличаются они от нас, что встретив такие документы не плодятся массы завывателей, так маргинальные единицы. А еще хуже то, что у нас сии маргиналы востребованы.
С уважением, Рига Ю. В.
От SpiritOfTheNight
К Паршев (25.07.2007 15:05:30)
Дата 25.07.2007 15:25:24

Так живые ж люди. Не роботы. (-)
От Koshak
К SpiritOfTheNight (25.07.2007 15:25:24)
Дата 25.07.2007 15:34:53

Просто сержанты у них плохие.... (-)
От Паршев
К Паршев (25.07.2007 15:05:30)
Дата 25.07.2007 15:06:18

Это из Гастингса:

http://overkilnavy.narod.ru/Lib/Hastings_Overlord/06.htm