От Мелхиседек
К БорисК
Дата 24.07.2007 10:12:53
Рубрики WWII; Танки;

Re: По гноссеологии...

>Ну Вы даете... Зачем же делать танк, если экипаж туда не помещается? Немцы хорошо понимали, что для эффективной работы экипажа необходимо достаточный объем боевого отделения.
они в исе-2 сидеть пробовали?

>Когда в мае 1942 было принято решение, что "Даймлер-Бенц" вместе с другими компаниями должна перейти на производство "Пантеры", выпуск Pz.III в разы превосходил выпуск Pz.IV. И для производста выбрали конструкцию МАН, так что развернуть ее изготовление на "Круппе" вместо Pz.IV можно было с тем же успехом, что и на "Даймлер-Бенц" вместо Pz.III.

снимается более старый образец


>Тем не менее они и тогда испытывали нехватку сырья, а на изготовление Pz.IV. меди и алюминия шло примерно втрое больше, чем на Pz.III. И с точки зрения качества Pz.III. превосходил Pz.IV.: ходовая гораздо лучше, защищенность тоже лучше за счет разнесенного бронирования. А вот резервов повышения огневой мощи уже не было из-за малого диаметра погона башни. Это и решило судьбу Pz.III.
в любом случае, на тот момент немецкое руководство не считало, что ведёт тотатьную войну
От БорисК
К Мелхиседек (24.07.2007 10:12:53)
Дата 25.07.2007 04:44:31

Re: По гноссеологии...

>они в исе-2 сидеть пробовали?

Ко времени принятия решения о снятии "тройки" с производства, безусловно, нет :-) Но ведь ИС-2 - не немецкий танк. В необходимости предоставить экипажу достаточно просторное боевое отделение немцы убедились еще после испытания Leichttraktor-ов на полигоне "Камы".

>снимается более старый образец

"Тройка" не была более старым образцом, чем "четверка". Крупносерийное производство "четверок" началось раньше, и к началу кампании в Польше в вермахте их было более чем вдвое больше, чем "троек". Сняли образец, который имел недостаточную огневую мощь, а ресурсы ее увеличения уже исчерпал.

>в любом случае, на тот момент немецкое руководство не считало, что ведёт тотатьную войну

Это верно, но на тот момент Германия вела уже не "блицкриг", а войну на истощение. Поэтому и наступали немцы в 1942 г. на юге.
От Мелхиседек
К БорисК (25.07.2007 04:44:31)
Дата 25.07.2007 09:31:48

Re: По гноссеологии...

>Ко времени принятия решения о снятии "тройки" с производства, безусловно, нет :-) Но ведь ИС-2 - не немецкий танк. В необходимости предоставить экипажу достаточно просторное боевое отделение немцы убедились еще после испытания Leichttraktor-ов на полигоне "Камы".
сколько угодно можно убеждаться в этом, но рост простора ведёт к росту массы

>"Тройка" не была более старым образцом, чем "четверка". Крупносерийное производство "четверок" началось раньше, и к началу кампании в Польше в вермахте их было более чем вдвое больше, чем "троек". Сняли образец, который имел недостаточную огневую мощь, а ресурсы ее увеличения уже исчерпал.

огневую мощь увеличили до уровня четвёрки, хоть и в экспериментальном порядке
От БорисК
К Мелхиседек (25.07.2007 09:31:48)
Дата 26.07.2007 04:47:44

Re: По гноссеологии...

>сколько угодно можно убеждаться в этом, но рост простора ведёт к росту массы

Безусловно. И рост толщины брони, и мощности двигателя, и огневой мощи тоже ведут к росту массы. Процесс конструирования во многом состоит из компромиссов. И тут важны приоритеты, которые в каждой стране были своими.

>огневую мощь увеличили до уровня четвёрки, хоть и в экспериментальном порядке

Потому что жертвовать удобства для экипажа не захотели.