От Кантри
К All
Дата 13.07.2007 21:34:17
Рубрики Современность; Униформа;

Вопрос по камуфляжу МВД

>День добрый
Пункт 1: Зачем в МВД камуфляж? (Спецподразделения не берем)
Они, вроде наоборот (постовые, патрульные) более заметными должны быть.

Пункт 2: От кого они в ТАКОМ прятаться собираются? Под ОМОН маскируются?

Предварительный вывод:
Создание имиджа для завотделом учета выходов на службу типа: "Я крутой, не приставай и слушайся! Хуже будет!".

Не верится, что все это так плачевно.
От xab
К Кантри (13.07.2007 21:34:17)
Дата 17.07.2007 10:35:58

Комуфляж дешевле с точки зрения снабженцев и практичнее с точки зрения юзера. (-)
От Zamir Sovetov
К Кантри (13.07.2007 21:34:17)
Дата 17.07.2007 08:58:42

Чтобы круче выглядеть :-))

Собственно, в восьмедесятых, когда пошёл вал именно босяцкой (то есть уголовной, а не хулиганской) преступности, ППСникам стали выдавать в патрулирование АКМ, за операм угро закрепли (ранее у них этого не было) резиновые дубинки и автоматы, и рекомых могли даже определять в патруль в усиление ППС. Позже пошла обратная волна, когда автоматическое оружие закрыли в оружейках, а с бронежилетами стали выдавать плащи - "для скрытого ножения б/ж".

> Пункт 1: Зачем в МВД камуфляж? (Спецподразделения не берем)
> Они, вроде наоборот (постовые, патрульные) более заметными должны быть.

Считается, чем ярче попугай, тем он больше психологически доминирует над основной массой :-))
От R1976
К Zamir Sovetov (17.07.2007 08:58:42)
Дата 17.07.2007 13:24:44

Re: Чтобы круче...

> ППСникам стали выдавать в патрулирование АКМ,
ППС начали выдавать все таки в 90-х. И не АКМ как правило, а АКСУ ,реже АКС-74.
>за операм угро закрепли (ранее у них этого не было) резиновые дубинки и автоматы, и рекомых могли даже определять в патруль в усиление ППС.
Складные ПР вроде "Сюрприза" и разрабатывались для оперов. С ПР-80 на улице я опера представить не могу.
То что за кем то закреплялось это одно. В райотделе к примеру 100 сотрудников. 15 автоматов. За каждым автоматом закреплено человека 4. Неудивительно что один из них может быть опером. Ибо дежурный не имеет права выдать человеку оружие, если оно за ним не закреплено приказом начальника. А автомат иногда нужен.
"рекомых могли даже определять в патруль в усиление ППС." Неправда Ваша. Единственно когда опер работает с ППС это в рейдах и реже в засаде . И в том и другом случае ППС усиливает опера входя в его подчинение. Это абсолютно разные службы. У опера и без патрулей дел помойка.

Позже пошла обратная волна, когда автоматическое оружие закрыли в оружейках, а с бронежилетами стали выдавать плащи - "для скрытого ножения б/ж".
Ага. году в 97. Когда в красноярске вышел приказ о вооружении каждого постового в патруле автоматическим оружием с не менее чем 4 заряжеными магазинами. При численности патруля в 3 человека в средствах индивидуальной бронезащиты. Б/ж КОРА-3М и армейские.

>> Пункт 1: Зачем в МВД камуфляж? (Спецподразделения не берем)
А их в МВД кроме спецподразделений нигде и нет.

>Считается, чем ярче попугай, тем он больше психологически доминирует над основной массой :-))
Но коммент. См.выше.
От Zamir Sovetov
К R1976 (17.07.2007 13:24:44)
Дата 17.07.2007 16:56:16

Констатируем разногласия

>> ППСникам стали выдавать в патрулирование АКМ,
> ППС начали выдавать все таки в 90-х. И не АКМ как правило, а АКСУ ,реже АКС-74.

Первые автоматы и - именно - АКМ, выдавали операм и ППС в начале 80-ых годов. Хотя может и не в самом начале, но в первой половине, не позже 1984 года. В Ростове-на-Дону, в Астрахане точно. 5,45 тогда шёл исключительно в армию, разве что кроме частей ВВ.

>> за операм угро закрепли (ранее у них этого не было) резиновые дубинки и автоматы, и рекомых могли даже определять в патруль в усиление ППС.
> Складные ПР вроде "Сюрприза" и разрабатывались для оперов. С ПР-80 на улице я опера представить не могу.

ремешок за пуговицу нагрудного кармана рубашки и внутрь рукава другой руки

:-)) Всему молодёжь учить надо

> То что за кем то закреплялось это одно. В райотделе к примеру 100 сотрудников. 15 автоматов. За каждым автоматом закреплено человека 4. Неудивительно что один из них может быть опером. Ибо дежурный не имеет права выдать человеку оружие, если оно за ним не закреплено приказом начальника. А автомат иногда нужен.

Есть такая весч - оргштатная структура. Если в ОВД 7 оперов угро - по их числу в оружейку _ДОБАВЛЯЛИСЬ_ автоматы по одному на сколько-то и дубинки на каждого. Ещё раз - добавлялись. Хотя были ли автоматы до того времени в обычных райотделах - не знаю.

>> "рекомых могли даже определять в патруль в усиление ППС."
> Неправда Ваша. Единственно когда опер работает с ППС это в рейдах и реже в засаде . И в том и другом случае ППС усиливает опера входя в его подчинение. Это абсолютно разные службы. У опера и без патрулей дел помойка.

Да, всё верно. Но только существуют ещё и превходящие обстоятельства, как например "усиление преступности" в отдельно взятом регионе, городе или районе. И опер в патруле мог быть не пристяжью, а коренным.

> Позже пошла обратная волна, когда автоматическое оружие закрыли в оружейках, а с бронежилетами стали выдавать плащи - "для скрытого ножения б/ж".
> Ага. году в 97.

:-)) Нет, это конец 80-ых. Методички психологов какого-то профильного института МВД. "Чтобы не провоцировать вооружённого преступника видом готового к отпору сотрудника милиции на применение оружия". :-))

> Когда в красноярске вышел приказ о вооружении каждого постового в патруле автоматическим оружием с не менее чем 4 заряжеными магазинами. При численности патруля в 3 человека в средствах индивидуальной бронезащиты. Б/ж КОРА-3М и армейские.

ТОГДА были обычные "Кора-1", пакеты ткани СВМ с двумя титановыми пластинами (спереди на сердце и сзади на печени) и отстежным намудником. А штамп на чехлах (очень дрянные, из милицейской летне-рубашечной ткани), ЕМНИП, стоял красноярской или сургутской системы ИТУ :-))
От R1976
К Zamir Sovetov (17.07.2007 16:56:16)
Дата 17.07.2007 18:48:51

Re: Констатируем разногласия


>Первые автоматы и - именно - АКМ, выдавали операм и ППС в начале 80-ых годов. Хотя может и не в самом начале, но в первой половине, не позже 1984 года. В Ростове-на-Дону, в Астрахане точно. 5,45 тогда шёл исключительно в армию, разве что кроме частей ВВ.
 Договоримся что вооружали тем что было на складах ?

>ремешок за пуговицу нагрудного кармана рубашки и внутрь рукава другой руки

>:-)) Всему молодёжь учить надо
Пр-80 длиной 80 см и весом в 800 грамм. ПР-73 оба варианта простая палка и с боковой ручкой тоже неудобно. С боковушкой хоть можно прятать.


>
>Есть такая весч - оргштатная структура. Если в ОВД 7 оперов угро - по их числу в оружейку _ДОБАВЛЯЛИСЬ_ автоматы по одному на сколько-то и дубинки на каждого. Ещё раз - добавлялись. Хотя были ли автоматы до того времени в обычных райотделах - не знаю.
Я и пишу что один автомат закреплялся и закрепляется за несколькими сотрудниками.


>
>Да, всё верно. Но только существуют ещё и превходящие обстоятельства, как например "усиление преступности" в отдельно взятом регионе, городе или районе. И опер в патруле мог быть не пристяжью, а коренным.
Я и говорю рейд по блатхатам и т.д.


>
>:-)) Нет, это конец 80-ых. Методички психологов какого-то профильного института МВД. "Чтобы не провоцировать вооружённого преступника видом готового к отпору сотрудника милиции на применение оружия". :-))
П..... Белый пушной зверек.

>ТОГДА были обычные "Кора-1", пакеты ткани СВМ с двумя титановыми пластинами (спереди на сердце и сзади на печени) и отстежным намудником. А штамп на чехлах (очень дрянные, из милицейской летне-рубашечной ткани), ЕМНИП, стоял красноярской или сургутской системы ИТУ :-))
Точно. Я носил его какое то время. Кстати без пластин.
От Zamir Sovetov
К R1976 (17.07.2007 18:48:51)
Дата 18.07.2007 10:59:45

Почти косеканс

>> Первые автоматы и - именно - АКМ, выдавали операм и ППС в начале 80-ых годов. Хотя может и не в самом начале, но в первой половине, не позже 1984 года. В Ростове-на-Дону, в Астрахане точно. 5,45 тогда шёл исключительно в армию, разве что кроме частей ВВ.
> Договоримся что вооружали тем что было на складах ?

Вполне возможно.

>> ремешок за пуговицу нагрудного кармана рубашки и внутрь рукава другой руки
>> :-)) Всему молодёжь учить надо
> Пр-80 длиной 80 см и весом в 800 грамм. ПР-73 оба варианта простая палка и с боковой ручкой тоже неудобно. С боковушкой хоть можно прятать.

Если найдёте - попробуйте. Носить конечно не так удобно, как трёхконечку или выкидную, но возможно.

>> Есть такая весч - оргштатная структура. Если в ОВД 7 оперов угро - по их числу в оружейку _ДОБАВЛЯЛИСЬ_ автоматы по одному на сколько-то и дубинки на каждого. Ещё раз - добавлялись. Хотя были ли автоматы до того времени в обычных райотделах - не знаю.
> Я и пишу что один автомат закреплялся и закрепляется за несколькими сотрудниками.

:-)) Не знаю, были ли автоматы в оружейках ранее, но за каждой службой они были закреплены как-бы раздельно, по одному на нескольких. И именно за розыском их не было до упоминаемого периода.

>> Да, всё верно. Но только существуют ещё и превходящие обстоятельства, как например "усиление преступности" в отдельно взятом регионе, городе или районе. И опер в патруле мог быть не пристяжью, а коренным.
> Я и говорю рейд по блатхатам и т.д.

Это понятно. Но именно в то время (ЕМНИП 84 год) был сильный всплеск преступности, особенно - сопротивление сотрудникам, в том числе вооружённого. Чтобы сбить его, вооружали автоматическим оружием оперативников как непосредственно с контингентом работавших. Ещё тогда же начались акцентированные приказы - сколько пострадавших/убитых с той и другой стороны, с разбивкой по службам.
От Казанский
К R1976 (17.07.2007 13:24:44)
Дата 17.07.2007 14:13:35

Re: Чтобы круче...

Приветствую!
>>

>>> Пункт 1: Зачем в МВД камуфляж? (Спецподразделения не берем)
>А их в МВД кроме спецподразделений нигде и нет.
Есть еще ВВ а в них оперативные полки все сплошь в камуфляже не путам с ППС батальонами и всякими конвойными.
>>Считается, чем ярче попугай, тем он больше психологически доминирует над основной массой :-))
>Но коммент. См.выше.
С Уважением.
От R1976
К Казанский (17.07.2007 14:13:35)
Дата 17.07.2007 14:43:55

Re: Чтобы круче...

>Приветствую!
>>>
>
>Есть еще ВВ а в них оперативные полки все сплошь в камуфляже не путам с ППС батальонами и всякими конвойными.
 Вы не путаете ли сравнивая милицию и ВВ ?
ППС в ВВ НЕБЫЛО и НЕТ.
Есть и были :
Специальные моторизованные части. Это и есть ВВшники в милицейской форме.
Оперативные части- армейский камуфляж.
ОСН- камуфляж зебра как правило, но может быть любой вплоть до флектара.
Части по охране особо важных объектов.-армейский.
А КОНВОЙНЫХ в ВВ Вы откуда взяли ?

>С Уважением.
От Олег...
К Кантри (13.07.2007 21:34:17)
Дата 14.07.2007 23:01:13

Какой конкретно камуфляж МВД интерисует?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Пункт 2: От кого они в ТАКОМ прятаться собираются? Под ОМОН маскируются?

А который именно имеется ввиду?
У МВД сейчас по крайней мере три камуфляжа существует:
- Лес/природа;
- Город/развалины;
- Ночной.

Тот что лесной покруче армейского будет...

Вы который имеете ввиду?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Кантри
К Олег... (14.07.2007 23:01:13)
Дата 15.07.2007 08:59:35

Re: Какой конкретно...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Пункт 2: От кого они в ТАКОМ прятаться собираются? Под ОМОН маскируются?
>
>А который именно имеется ввиду?
>У МВД сейчас по крайней мере три камуфляжа существует:
>- Лес/природа;
>- Город/развалины;
>- Ночной.

>Тот что лесной покруче армейского будет...

>Вы который имеете ввиду?

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

Доброго времени суток.
Любой. Сам факт облачения службиста МВД, таможни (!) во время службы в камуфляж.
От 13
К Кантри (15.07.2007 08:59:35)
Дата 15.07.2007 17:17:24

Что было на складе то и дали ... :))) Это обычная бытовуха ... :((( (-)
От Zamir Sovetov
К 13 (15.07.2007 17:17:24)
Дата 17.07.2007 08:58:40

На складе обычно дают

серую мышку/волка. А крутизну покупают сами, разве что кроме спецподразделений. Хотя, по слухам в центральной России за операми криминальной милиции есть закреплённые автоматы и камуфляж.
От Кантри
К 13 (15.07.2007 17:17:24)
Дата 15.07.2007 21:41:03

Re: Что было...

Да на фирму работник без галстука и пиджака не пройдет! Независимо от пола.
Дресс контроль, чтоб его!
Как же со службой в таком ведомстве? Можно в драной фуфайке и в подвязанных галошах? Я знаю человека, который чуть не ушел (?) из ФПС из за того, что жарким летом обул к форме сандалии. Но морально его отметелили - будь здоров! Где честь мундира? Без дураков.
От 13
К Кантри (15.07.2007 21:41:03)
Дата 17.07.2007 16:58:08

Re: Что было...

>Да на фирму работник без галстука и пиджака не пройдет! Независимо от пола.
>Дресс контроль, чтоб его!

Ну нету его уже давно ... :)))

>Как же со службой в таком ведомстве? Можно в драной фуфайке и в подвязанных галошах? Я знаю человека, который чуть не ушел (?) из ФПС из за того, что жарким летом обул к форме сандалии.

А когда я служил в ПВ КГБ СССР, то случались построения подразделений, где НИ ОДИН боец формой не походил на другого ... :))) В одном строю стоял народ в панамах (пограничных и армейских), беретах, карацуповках и т.н. "пидорках", одетый в разномастных камуфляж (старый и новый), маскхалаты и масккостюмы, варшавки, ХБ и даже в ПШ ..., причем брюки могли быть от варшавки, а куртка от камуфляжа ... :)))
Во что были обуты это отдельная песня ... :)))
От Николай Красковский
К Кантри (13.07.2007 21:34:17)
Дата 13.07.2007 21:48:19

Re: Вопрос по...

>>>Они, вроде наоборот (постовые, патрульные) более заметными должны быть.
А что, разве ППС, ДПС и т.п. в камуфляже ходят? :-)))
От Кантри
К Николай Красковский (13.07.2007 21:48:19)
Дата 14.07.2007 11:44:03

Re: Вопрос по...

>>>>Они, вроде наоборот (постовые, патрульные) более заметными должны быть.
>А что, разве ППС, ДПС и т.п. в камуфляже ходят? :-)))

ППС порой да. Впрочем, я могу ошибаться в определении патруля в камуфляже из трех человек с автоматами. М. б. это неправильный патруль.
Вот ДПС в таком цирке не видел. Все, вроде в порядке.
От R1976
К Кантри (14.07.2007 11:44:03)
Дата 15.07.2007 18:45:25

Re: Вопрос по...

>>>>>Они, вроде наоборот (постовые, патрульные) более заметными должны быть.
>>А что, разве ППС, ДПС и т.п. в камуфляже ходят? :-)))
>
>ППС порой да. Впрочем, я могу ошибаться в определении патруля в камуфляже из трех человек с автоматами. М. б. это неправильный патруль.
>
 ОМОН Вы видели. Кстати ОМОН относится к ППС. Точнее к милиции общественной безопасности.
От Zamir Sovetov
К R1976 (15.07.2007 18:45:25)
Дата 17.07.2007 08:58:37

Ничего подобного

> ОМОН Вы видели. Кстати ОМОН относится к ППС. Точнее к милиции общественной безопасности.

ОМОН подчинён центральному руководству - либо ГУВД больших городов, либо региональным министерствам.
От R1976
К Zamir Sovetov (17.07.2007 08:58:37)
Дата 17.07.2007 13:00:40

Re: Ничего подобного

>> ОМОН Вы видели. Кстати ОМОН относится к ППС. Точнее к милиции общественной безопасности.
>
>ОМОН подчинён центральному руководству - либо ГУВД больших городов, либо региональным министерствам.
В ГУВД/УВД есть управления/отделы и соответственно начальники Криминальной милиции,милиции Общественной безопасности, ГИБДД и ряд других.
ОМОН входит в состав МОБ и подчинен ее начальнику. Как отдельное структурное подразделение. Наряду с ППС и участковыми . Но действительно появляется только на уровне УВД. Неважно городского или регионального или на транспорте.
Так же как В РУБОП входил СОБР (сейчас ОМСН). Только статус СОБРа выше. Там все должности офицерские.
От Николай Красковский
К Кантри (14.07.2007 11:44:03)
Дата 14.07.2007 12:11:41

Re: Вопрос по...

>>>ППС порой да. Впрочем, я могу ошибаться в определении патруля в камуфляже из трех человек с автоматами. М. б. это неправильный патруль.
Это где такие? ОМОН ещё встречал в камуфляже, но вот ППС - никогда...
От Кантри
К Николай Красковский (14.07.2007 12:11:41)
Дата 15.07.2007 13:46:38

Re: Вопрос по...

>>>>ППС порой да. Впрочем, я могу ошибаться в определении патруля в камуфляже из трех человек с автоматами. М. б. это неправильный патруль.
>Это где такие? ОМОН ещё встречал в камуфляже, но вот ППС - никогда...

Доброго времени суток.
Смешанный (судя по всему) патруль. Участковый (м.б.) с папкой и двое-трое ОМОН-вцев. Да и ОМОНУ в городе зачем камуфляж? Зачем камуфляж чиновнику от таможенной службы? В таких организациях дресс-контроль должен быть построже, чем в VIP-кабаках. И тем не менее, они так одеваются.
П.С. Не понятен смысл камуфляжа "город" в любом случае.
От Николай Красковский
К Кантри (15.07.2007 13:46:38)
Дата 15.07.2007 18:06:31

Re: Вопрос по...

>>>Да и ОМОНУ в городе зачем камуфляж?
Вот и выяснили, ППС камуфляж не носит. А ОМОНу он положен, один из видов его формы - камуфляж "город". Нужен за тем же, зачем и например камуфляж белого цвета зимой :-)

>>>Зачем камуфляж чиновнику от таможенной службы?
Опять же, ни разу не видел таможенников в каком-либо камуфляже.
От Кантри
К Николай Красковский (15.07.2007 18:06:31)
Дата 15.07.2007 21:35:02

Re: Вопрос по...

>>>>Да и ОМОНУ в городе зачем камуфляж?
>Вот и выяснили, ППС камуфляж не носит. А ОМОНу он положен, один из видов его формы - камуфляж "город". Нужен за тем же, зачем и например камуфляж белого цвета зимой :-)

Ничего не выяснили. Сам видел патрули в камуфляже. А на кой?

>>>>Зачем камуфляж чиновнику от таможенной службы?
>Опять же, ни разу не видел таможенников в каком-либо камуфляже.

Вам повезло. Я мимо таможни (почти в центре Москвы) на работу несколько лет ходил. Мордастые дядьки с папками и в камуфляже "город".
От Николай Красковский
К Кантри (15.07.2007 21:35:02)
Дата 16.07.2007 19:36:22

Re: Вопрос по...

>>>Сам видел патрули в камуфляже. А на кой?
Скорее всего это были ВВшники. Для ППС вообще камуфляж не предусмотрен (спросил сегодня у ментов).

>>>Мордастые дядьки с папками и в камуфляже "город".
Тут соглашусь. Спросил у друга таможенника, у них операм камуфляж выдают. А ещё у них в камуфляже постоянно ходит "отдел таможенной охраны".
От Zamir Sovetov
К Николай Красковский (16.07.2007 19:36:22)
Дата 17.07.2007 08:58:35

В таможне даже

>>>> Мордастые дядьки с папками и в камуфляже "город".
> Тут соглашусь. Спросил у друга таможенника, у них операм камуфляж выдают. А ещё у них в камуфляже постоянно ходит "отдел таможенной охраны".

свой СОБР был, когда в таможню ушёл какой-то генерал из РУБОП, руливший силовыми подразделениями оного. А возможно и сейчас есть.
От Николай Красковский
К Zamir Sovetov (17.07.2007 08:58:35)
Дата 17.07.2007 20:33:12

СОБР там и сейчас есть (-)
От И.Пыхалов
К Кантри (13.07.2007 21:34:17)
Дата 13.07.2007 21:37:25

А зачем камуфляж пузатым обывателям? (-)
От Llandaff
К И.Пыхалов (13.07.2007 21:37:25)
Дата 16.07.2007 12:08:48

Затем, что пузатый обыватель - свободный человек

и может тратить свои деньги так, как ему заблагорассудится. Может в камуфляж нарядиться, может римскую тогу сшить или кольчугу "реконструировать", и все это - за свои деньги, и ни перед кем не отчитываясь.

Обычная причина для покупки камуфляжа (сужу по себе) - это дешевая (в первую очередь), удобная (во вторую) и практичная (в третью) рабочая одежда - для копания на даче, походов в лес и т.п.
От Кантри
К И.Пыхалов (13.07.2007 21:37:25)
Дата 15.07.2007 13:50:08

Re: А зачем...

Байка. Сам не видел. Рекламный ролик.
Мужики пьют во дворе на скамеечке. Первую, вторую и т.д. Бабка из окна наблюдает все это с неодобрением. Звонит по телефону. Приезжает милиция. Забирает двоих. Уезжает. Третий, поднимая голову, говорит: "Лучший камуфляж в нашем магазине!"
Занавес...
От vladvitkam
К И.Пыхалов (13.07.2007 21:37:25)
Дата 15.07.2007 09:09:46

прикинуться забором или асфальтом и возникнуть внезапно, как ниоткуда - круто! (-)