От badger
К Llandaff
Дата 12.07.2007 16:17:51
Рубрики WWI; Танки; Стрелковое оружие;

Цена, конечно, законов физики нарушить не может

>Или цена может нарушить законы физики, и позволить легкому двустороннему панцирю защищать от винтовочной пули с 8 шагов?

Но с другой стороны очень уменьшает вероятность впаривания фуфла.
Впарить фуфло за 2000 рублей намного сложнее чем его же за 10.

Кстати, если вы внимательно читали - в примере с винтовочным отстрелом не укзан вес панциря, он вполне мог быть и значительно больше, поскольку отстреливался он видимо для армейского применения, кроме того вы не учитываете того что панцироь может быть неравномерным по толщине в зависимости от места.

В тех же случаях, где указаны вес панциря, его испытывают пистолетами.
В том что такой панцирь может удержать пистолетную пулю солмнений нет ?
От Llandaff
К badger (12.07.2007 16:17:51)
Дата 12.07.2007 17:24:31

Там вес написан и для противовинтовочного панциря

>Но с другой стороны очень уменьшает вероятность впаривания фуфла.
>Впарить фуфло за 2000 рублей намного сложнее чем его же за 10.

Это только гражданским :) Для госзакупок - наоборот.

>Кстати, если вы внимательно читали - в примере с винтовочным отстрелом не укзан вес панциря, он вполне мог быть и значительно больше, поскольку отстреливался он видимо для армейского применения, кроме того вы не учитываете того что панцироь может быть неравномерным по толщине в зависимости от места.
>В тех же случаях, где указаны вес панциря, его испытывают пистолетами.

В исходном сообщении написано: "Панцири против ружейных пуль, не пробиваемые 3-линейной военной винтовкой, имеют вес 8 фунтов." Вполне конкретно.

8 фунтов - это СМЕШНОЙ вес для двух стальных пластин, защищающих от "36 винтовочных пуль, без трещин и дыр в пластинах". Потому и не верю.


>В том что такой панцирь может удержать пистолетную пулю солмнений нет ?

Пистолетную из малокалиберного браунинга - сомнений нет. А вот 36 пуль из пулеметов, в 4-фунтовую пластину, закрывающую всю грудь - тут уже не верю.
От Сергей Зыков
К Llandaff (12.07.2007 17:24:31)
Дата 12.07.2007 19:47:55

Тут есть нюанс.

Эти стрельбы понятное дело велись "тупыми" пулями, других на то время просто небыло.

>В "Каталоге" приведено несколько актов испытаний панцирей, проведенных в 1905—1907 гг. В одном из них сообщалось: "В присутствии ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА 11 июня 1905 года s г. Ораниенбауме производилась стрельба пулеметной ротой. Стреляли из 8 пулеметов по панцирю из сплава, изобретенного подполковником Чемерзиным, с дистанции 300 шагов. В панцирь попало 36 пуль. Панцирь не был пробит, и трещин не оказалось. При испытании присутствовал весь переменный состав стрелковой школы".

Так вот - тупоконечная свинцовая пуля (13,75г.) образца 1891г. в мельхиоровой оболочке пробивает 6-мм стальной щит пулемета "максим" только при стрельбе в упор, тогда как легкая (9,5г) остроконечная, образца 1908г., делала это до 70 метров.

на других испытаниях при отработке остроконечной пули, 5-мм стальной щит пробивался остроконечными пулями с расстояния 200 шагов, "тупая" пуля пробивала щит на дистанции до 25 шагов.

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Llandaff
К Сергей Зыков (12.07.2007 19:47:55)
Дата 13.07.2007 11:01:46

То есть на приведенные годы (1905) это действительно работало


>Так вот - тупоконечная свинцовая пуля (13,75г.) образца 1891г. в мельхиоровой оболочке пробивает 6-мм стальной щит пулемета "максим" только при стрельбе в упор, тогда как легкая (9,5г) остроконечная, образца 1908г., делала это до 70 метров.

>на других испытаниях при отработке остроконечной пули, 5-мм стальной щит пробивался остроконечными пулями с расстояния 200 шагов, "тупая" пуля пробивала щит на дистанции до 25 шагов.

Т.е. на 1905 год этот панцирь действительно работал, но во время ПМВ уже был бесполезен (против пуль)? А против осколков не нужны настолько дорогие конструкции. Что и было сделано: "Однако предпочтение специалистами все же было отдано более дешевой конструкции, разработанной при участии Петроградских механического и литейного заводов."

Теперь все сходится, спасибо за пояснения.
От генерал Чарнота
К Llandaff (12.07.2007 17:24:31)
Дата 12.07.2007 18:12:19

Re: Там вес...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>В исходном сообщении написано: "Панцири против ружейных пуль, не пробиваемые 3-линейной военной винтовкой, имеют вес 8 фунтов." Вполне конкретно.

>8 фунтов - это СМЕШНОЙ вес для двух стальных пластин, защищающих от "36 винтовочных пуль, без трещин и дыр в пластинах". Потому и не верю.

Ещё вопрос, что понималось под "панцирем" - весь комплект пластин или ОДНА пластина.