От tsa
К А.Погорилый
Дата 10.07.2007 20:10:25
Рубрики Современность; Флот;

Re: Это вообще...

Здравствуйте !

>Итого - был скачок вниз, потом стабилизация на этом низком уровне.

Ну так посмотрим на итог.
Рождаемость на 1000:
1990 - 13,4
2001 - 9,0	
2007 - 10,5 (предварительно)

Смертность на 1000:
1990 - 11,2	
2003 - 16,4
2007 - 15,1 (предварительно)

Миграционный прирост на 10000:
1990 - 19
2003 - 6
2007 - 14,9 (предварительно)


Вам всё это кажется стабильным показателем?

С уважением, tsa.
От val462004
К tsa (10.07.2007 20:10:25)
Дата 10.07.2007 20:47:33

Re: О том, каков в действительности миграционный прирост никто не знает. (-)
От А.Погорилый
К tsa (10.07.2007 20:10:25)
Дата 10.07.2007 20:29:18

Re: Это вообще...

>Здравствуйте !

>>Итого - был скачок вниз, потом стабилизация на этом низком уровне.
>
>Ну так посмотрим на итог.

Вн не те показатели берете. Я же писал - надо брать относительные. То есть для рождаемости - нетто-коэффициент воспороизводства (NRR), для смертности - среднюю продолжительность жизни. Эти показатели от половозрастной структуры населения не зависят.
http://demoscope.ru/weekly/app/app40nrr.php - NRR
http://demoscope.ru/weekly/app/app40e0.php - ожидаемая продолжительтность жизни при рождении.
У этих показателей колебания заметно слабее. Поскольку половозрастная структура населения РФ нетривиальная, с пиками и провалами, что вызывает изменения отностиельного уровня рождаемости (на 1000 населения) в зависимости от численности женщин в возрастах наибольшей продуктивности, и относительного уровня смертности на 1000 населкения - в зависимости от численности старых людей "возрастов умирания". Колебания могут быть весьма резкими, например, по данным переписи 2002 года людей в возрасте 59 лет было 655 тыс, а 61 года - 1,507 млн.
От tsa
К А.Погорилый (10.07.2007 20:29:18)
Дата 10.07.2007 20:42:21

Re: Это вообще...

Здравствуйте !

>Вн не те показатели берете.

Я полагаю, что наоборот.

> http://demoscope.ru/weekly/app/app40e0.php - ожидаемая продолжительтность жизни при рождении.

А я полагаю эти ожидания отфонарными, т.к. сам "возраст умирания" напрямую зависит от текущей ситуации и уроня жизни. Не какой возрастной состав известный в середине 80-х не обещал в середине 90-х такого дикого роста смертности. И уж тем более смертности детской.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (10.07.2007 20:42:21)
Дата 10.07.2007 21:16:29

Re: Это вообще...

>>Вн не те показатели берете.
>Я полагаю, что наоборот.

Вы неправы.

>> http://demoscope.ru/weekly/app/app40e0.php - ожидаемая продолжительтность жизни при рождении.

>А я полагаю эти ожидания отфонарными, т.к. сам "возраст умирания" напрямую зависит от текущей ситуации и уроня жизни. Не какой возрастной состав известный в середине 80-х не обещал в середине 90-х такого дикого роста смертности. И уж тем более смертности детской.

Вы не знаете что такое "ожидаемая продолжительность жизни"? Это вовсе не прогноз, а расчетный параметр - сколько в среднем проживет человек при возрастных коэффициентах смертности таких, как в этом году.
Определение из словаря см. http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=glossary/16/160_38.HTM&encpage=glossary&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/glossary/16/160_38.HTM%26text%3D%2522%25EE%25E6%25E8%25E4%25E0%25E5%25EC%25E0%25FF%2B%25EF%25F0%25EE%25E4%25EE%25EB%25E6%25E8%25F2%25E5%25EB%25FC%25ED%25EE%25F1%25F2%25FC%2B%25E6%25E8%25E7%25ED%25E8%2522%26reqtext%3D%2528%2522!%25EE%25E6%25E8%25E4%25E0%25E5%25EC%25E0%25FF%253A%253A849099%2B%2B!%25EF%25F0%25EE%25E4%25EE%25EB%25E6%25E8%25F2%25E5%25EB%25FC%25ED%25EE%25F1%25F2%25FC%253A%253A40391%2B%2B!%25E6%25E8%25E7%25ED%25E8%253A%253A3562%2522%2529//6%26%26isu%3D2

Что касается "дикого роста смертности", в том числе детской - статистикой таковое не обнаружено. Минимум 57,6 лет в 1994 году (для мужчин) - это небольшое отличие от нынешних 59 лет.
От tsa
К А.Погорилый (10.07.2007 21:16:29)
Дата 10.07.2007 21:48:56

Re: Это вообще...

Здравствуйте !

>при возрастных коэффициентах смертности таких, как в этом году.

А с чего Вы взяли, что в обозримом будущем этот коэффициент будет таким. как в этом году? Если он даже последние 15 лет сильно менялся.

>Что касается "дикого роста смертности", в том числе детской - статистикой таковое не обнаружено.

В 2003 г. в среднем по России показатель детской смертности составил 21 ребенок на 1000 родившихся, тогда как, например, в Швеции этот показатель равен 3, в Германии невелика – 3,9.
Общая смертность В России (2003) 16,4
в Германии Смертность - 10,83.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (10.07.2007 21:48:56)
Дата 10.07.2007 23:13:45

Re: Это вообще...

>>при возрастных коэффициентах смертности таких, как в этом году.
>А с чего Вы взяли, что в обозримом будущем этот коэффициент будет таким. как в этом году? Если он даже последние 15 лет сильно менялся.

Это расчетный показатель, характеризующий положение со смертностью в данном году.
Сожалею, но хочу указать вам, что в демографии вы не разбираетесь.

>>Что касается "дикого роста смертности", в том числе детской - статистикой таковое не обнаружено.
>
>В 2003 г. в среднем по России показатель детской смертности составил 21 ребенок на 1000 родившихся, тогда как, например, в Швеции этот показатель равен 3, в Германии невелика – 3,9.
>Общая смертность В России (2003) 16,4
> в Германии Смертность - 10,83.

Рост - это во времени. Для России этот показатель падает с каждым годом (кроме очень незначительного роста в 1984 году, с 20,2 до 20,9).
Таким образом никакого роста детской смертности, ни дикого, ни хотя бы незначительного, начиная с 1984 года в России не обнаружено. И нет ни малейших оснований говорить о каком-либо изменении тенденций.
От tsa
К А.Погорилый (10.07.2007 23:13:45)
Дата 11.07.2007 13:54:25

Re: Это вообще...

Здравствуйте !

>Сожалею, но хочу указать вам, что в демографии вы не разбираетесь.

Вы можете "разбираться" сколько хотите, но факт остаётся фактом. Смертность на тысячу скакала за последние десятилетия весьма значительно и ваши попытки что-то "прогнозировать" исходя их фиксации нынешнего положения - мухлеж чистой воды.

>Таким образом никакого роста детской смертности, ни дикого, ни хотя бы незначительного, начиная с 1984 года в России не обнаружено.

Цифры на бочку. Рост детской смертности в начале 90-х - общеизвестное явление.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (11.07.2007 13:54:25)
Дата 11.07.2007 18:41:30

Re: Это вообще...

>>Сожалею, но хочу указать вам, что в демографии вы не разбираетесь.
>Вы можете "разбираться" сколько хотите, но факт остаётся фактом. Смертность на тысячу скакала за последние десятилетия весьма значительно и ваши попытки что-то "прогнозировать" исходя их фиксации нынешнего положения - мухлеж чистой воды.

То есть что такое влияние половозрастной структуры на смертность и рождаемость - вы не понимаете и не хотите понять.

>>Таким образом никакого роста детской смертности, ни дикого, ни хотя бы незначительного, начиная с 1984 года в России не обнаружено.
>
>Цифры на бочку. Рост детской смертности в начале 90-х - общеизвестное явление.

Про младенческую смертность (детей до года) http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_imr.php
http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4009.php
Далее смертность резко падает. В возрасте от года до двух умирает в 5-10 раз меньше, чем в возрасте до года, и далее еще меньше, в 12-летнем возрасте раза так в 3-4 меньше чем от года до двух.