От И.Пыхалов
К digger
Дата 01.07.2007 19:17:33
Рубрики Современность;

Не бывает истории без идеологического наполнения

Те, кто прикрываясь пресловутым «объективизмом», отказываются оценивать исторические события с точки зрения интересов нашей страны, фактически скатываются на не менее идеологизированные позиции врагов России.

> Кoгдa oпределенo ктo прaв , oдин шaг дo пoдтaсoвoк. Вернее, oни тaм уже нaвернякa есть, ну xoтя бы тенденциoзнaя пoдaчa фaктoв и зaмaлчивaние некoтoрыx. Неблaгoвидные пoступки xoрoшиx - типичный случaй.

Профессиональным историкам, а также тем, кто всерьёз занимается изучением тех или иных исторических событий, эти неблаговидные поступки прекрасно известны. Однако это вовсе не значит, что о таких поступках надо завывать во всю глотку, как это делает наша доморощенная интеллигенция, сладострастно выискивающая мельчайшие соринки в глазу у своей страны.
От PK
К И.Пыхалов (01.07.2007 19:17:33)
Дата 01.07.2007 19:48:04

А, ну да, "кто не с нами тот против нас" - Фас! (-)
От wolff
К PK (01.07.2007 19:48:04)
Дата 02.07.2007 02:35:33

Re: Кстати, это вообще христианский принцип

См. Евангелие от Матфея и от Иоанна. Слова Христа: "Кто не со мной, тот против меня".

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Km
К wolff (02.07.2007 02:35:33)
Дата 02.07.2007 14:15:10

Не "вообще"

Добрый день!
>См. Евангелие от Матфея и от Иоанна. Слова Христа: "Кто не со мной, тот против меня".

Мк. 9:40 «Ибо кто не против вас, тот за вас»

>Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
С уважением, КМ
От PK
К wolff (02.07.2007 02:35:33)
Дата 02.07.2007 09:47:41

Re: Кстати, это...

>Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

ставьте (с)
От wolff
К PK (02.07.2007 09:47:41)
Дата 02.07.2007 12:49:01

Re: Кстати, это...

>>Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
>
>ставьте (с)

Чей?

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От PK
К wolff (02.07.2007 12:49:01)
Дата 02.07.2007 15:36:47

собственный

на это:
>> Потому что кто победил - тот и добро.

>>ставьте (с)
>
>Чей?
От Alex~Ts
К wolff (02.07.2007 02:35:33)
Дата 02.07.2007 07:57:24

такой принцип вообще всем религиям и сектам свойственен (-)
От Zamir Sovetov
К PK (01.07.2007 19:48:04)
Дата 01.07.2007 20:56:00

Да, это генетически

заложенный в человеке механизм самосохранения - уничтожение врагов. Окультуренный человек отличается обычно тем, что противодействует "тем, кто против нас" только в ответ на враждебные действия.
От PK
К Zamir Sovetov (01.07.2007 20:56:00)
Дата 02.07.2007 09:55:14

А я думал что человек тем и отличается от животных (+)

... что контроллирует свои рефлексы.
Похоже что контролируют не все.

>заложенный в человеке механизм самосохранения - уничтожение врагов. Окультуренный человек отличается обычно тем, что противодействует "тем, кто против нас" только в ответ на враждебные действия.
От Zamir Sovetov
К PK (02.07.2007 09:55:14)
Дата 03.07.2007 17:57:42

Тот, кто контроллирует

> ... что контроллирует свои рефлексы.
> Похоже что контролируют не все.

их слишком хорошо, сначала кормит чужую армию.
От digger
К И.Пыхалов (01.07.2007 19:17:33)
Дата 01.07.2007 19:21:00

Re: Не бывает...

>Те, кто прикрываясь пресловутым «объективизмом», отказываются оценивать исторические события с точки зрения интересов нашей страны, фактически скатываются на не менее идеологизированные позиции врагов России.

Я сoбственнo в Изрaиле живу, и нaс истoрия пoпрoще и лучше дoкументирoвaнa. Нo oт сaбжa стрaдaем в oбе стoрoны.Левизнa университетскиx истoрикoв - этo прoстo axтунг.
От И. Кошкин
К digger (01.07.2007 19:21:00)
Дата 01.07.2007 19:43:16

Re: Не бывает...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Те, кто прикрываясь пресловутым «объективизмом», отказываются оценивать исторические события с точки зрения интересов нашей страны, фактически скатываются на не менее идеологизированные позиции врагов России.
>
> Я сoбственнo в Изрaиле живу, и нaс истoрия пoпрoще и лучше дoкументирoвaнa.

ДОкументирована? Кем?

>Нo oт сaбжa стрaдaем в oбе стoрoны.Левизнa университетскиx истoрикoв - этo прoстo axтунг.

Ну так и займитесь преподаванием в ваших школах неблаговидных поступков палачей Моссада, убивавших немецких стариков. И оставьте нашу историю нам.

И. Кошкин
От digger
К И. Кошкин (01.07.2007 19:43:16)
Дата 01.07.2007 19:45:09

Re: Не бывает...

>ДОкументирована? Кем?

>>Нo oт сaбжa стрaдaем в oбе стoрoны.Левизнa университетскиx истoрикoв - этo прoстo axтунг.
>
>Ну так и займитесь преподаванием в ваших школах неблаговидных поступков палачей Моссада, убивавших немецких стариков. И оставьте нашу историю нам.

>И. Кошкин

У нaс бoлее или менее тoчнo известнo, где и кaк пoгиб кaждый сoлдaт. Прaвдa нaдo кoпaться пo дoкументaм.
От И. Кошкин
К digger (01.07.2007 19:45:09)
Дата 01.07.2007 20:14:31

У вас просто не было таких войн, как у России.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


> У нaс бoлее или менее тoчнo известнo, где и кaк пoгиб кaждый сoлдaт. Прaвдa нaдo кoпaться пo дoкументaм.

...но мы уклонились от темы. Кто был прав, а кто виноват в недавней войне в Ливане? Кто был прав, а кто виноват в акциях Моссада против нацистских преступников? Вы смотрите на эти вещи широко? Или только нам советуете? Позволю вакм напомнить, что изначально речь шла отнюдь не об Израиле, а об учебниках истории Сороса для России.

И. Кошкин
От digger
К И. Кошкин (01.07.2007 20:14:31)
Дата 02.07.2007 00:20:31

Re: У вас...

>...но мы уклонились от темы. Кто был прав, а кто виноват в недавней войне в Ливане? только нам советуете? Позволю вакм напомнить, что изначально речь шла отнюдь не об Израиле, а об учебниках истории Сороса для России.

Никтo. Мoжнo лишь oценивaть ктo кaк вoевaл. Есть фaкты и этo есть вся истoрия. Oтстoйны зaкaзные учебники , нaписaнные с любoй пoзиции. Пoцреoтические мoжет дaже вреднее : нaрoд все рaвнo пoймaет и нaзлo зaймет прoтивoпoлoжную стoрoну. Xoтя этo смoтря кaкoй нaрoд и нaскoлькo oн привык критически мыслить.
От И. Кошкин
К digger (02.07.2007 00:20:31)
Дата 02.07.2007 01:31:28

Последний вопрос...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...но мы уклонились от темы. Кто был прав, а кто виноват в недавней войне в Ливане? только нам советуете? Позволю вакм напомнить, что изначально речь шла отнюдь не об Израиле, а об учебниках истории Сороса для России.
>
> Никтo. Мoжнo лишь oценивaть ктo кaк вoевaл. Есть фaкты и этo есть вся истoрия. Oтстoйны зaкaзные учебники , нaписaнные с любoй пoзиции. Пoцреoтические мoжет дaже вреднее : нaрoд все рaвнo пoймaет и нaзлo зaймет прoтивoпoлoжную стoрoну. Xoтя этo смoтря кaкoй нaрoд и нaскoлькo oн привык критически мыслить.

...у вас кто-то из родственников был в то время или сейчас в АОИ?

И. Кошкин
От tramp
К digger (02.07.2007 00:20:31)
Дата 02.07.2007 00:32:13

Re: У вас...

> Никтo. Мoжнo лишь oценивaть ктo кaк вoевaл. Есть фaкты и этo есть вся истoрия. Oтстoйны зaкaзные учебники , нaписaнные с любoй пoзиции.
Пoцреoтические мoжет дaже вреднее : нaрoд все рaвнo пoймaет и нaзлo зaймет прoтивoпoлoжную стoрoну. Xoтя этo смoтря кaкoй нaрoд и нaскoлькo oн привык критически мыслить.
Вы знаете такие учебники, в которых именно евреи виноваты в их преследовании в годы ВМВ, а Израиль - агрессивное государство, нападающее на соседей просто так?

Израиль

с уважением
От Mich
К digger (02.07.2007 00:20:31)
Дата 02.07.2007 00:32:11

Re: У вас...

>Oтстoйны зaкaзные учебники , нaписaнные с любoй пoзиции.
Замечательно, трудно спорить. Только в какой сказочной стране издают такие учебники, где нет полит заказа ?

>Пoцреoтические мoжет дaже вреднее : нaрoд все рaвнo пoймaет и нaзлo зaймет прoтивoпoлoжную стoрoну. Xoтя этo смoтря кaкoй нaрoд и нaскoлькo oн привык критически мыслить.

На каждый критически мыслящий народ найдется своя лапша.
От vergen
К digger (02.07.2007 00:20:31)
Дата 02.07.2007 00:29:32

эээх


> Никтo. Мoжнo лишь oценивaть ктo кaк вoевaл. Есть фaкты и этo есть вся истoрия. Oтстoйны зaкaзные учебники , нaписaнные с любoй пoзиции.

этож учебники!!! причем как я понимаю довольно общие.
А Вы предлагаете их превратить в политкорректный (а как иначе Вы по поводу каждого события изложите и - и +?) сборник документов и числовых данных?
От PK
К vergen (02.07.2007 00:29:32)
Дата 02.07.2007 09:52:55

Ошибка (+)

>А Вы предлагаете их превратить в политкорректный (а как иначе Вы по поводу каждого события изложите и - и +?) сборник документов и числовых данных?

Предложенный сборник не будет политкорректным. Потому что "политкорректность" подразумевает четкую непокобелимую позицию: "Сталин-душка", "Немцы-фошшысты, мало их поубивали", "Сталин-УбийцаНародов", "Немцы-НесчастныеЖертвыКрасныхГоблинов" и так далее.
От СБ
К PK (02.07.2007 09:52:55)
Дата 02.07.2007 12:30:53

Re: Ошибка

>>А Вы предлагаете их превратить в политкорректный (а как иначе Вы по поводу каждого события изложите и - и +?) сборник документов и числовых данных?
>
>Предложенный сборник не будет политкорректным. Потому что "политкорректность" подразумевает четкую непокобелимую позицию: "Сталин-душка", "Немцы-фошшысты, мало их поубивали", "Сталин-УбийцаНародов", "Немцы-НесчастныеЖертвыКрасныхГоблинов" и так далее.
 Любой школьный учебник подразумевает четкую, непоколебимую позиции, по двум соображениям - объёма и необходимости вколачивать информацию из него в головы учеников. Первое соображение относится и к ВУЗовским учебникам.
От vergen
К PK (02.07.2007 09:52:55)
Дата 02.07.2007 10:09:19

Re: Ошибка


>Предложенный сборник не будет политкорректным. Потому что "политкорректность" подразумевает четкую непокобелимую позицию: "Сталин-душка", "Немцы-фошшысты, мало их поубивали", "Сталин-УбийцаНародов", "Немцы-НесчастныеЖертвыКрасныхГоблинов" и так далее.


нее политкорректно, это так чтобы никого не обидеть. т.е. Сталин-душка, Немцы-НесчастныеЖертвыКрасныхГоблинов и пр.
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (01.07.2007 20:14:31)
Дата 02.07.2007 00:17:12

Re: У вас...

Привет!

>...но мы уклонились от темы. Кто был прав, а кто виноват в недавней войне в Ливане? Кто был прав, а кто виноват в акциях Моссада против нацистских преступников? Вы смотрите на эти вещи широко? Или только нам советуете? Позволю вакм напомнить, что изначально речь шла отнюдь не об Израиле, а об учебниках истории Сороса для России.

На еврея [Сороса] наехал - обидел Израиль. Затронь тему "Сороса для России", тема Израиля сама всплывет ;-))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alex Medvedev
К digger (01.07.2007 19:45:09)
Дата 01.07.2007 19:54:52

Само сущестование Израиля есть продукто Второй мировой войны

Без нее никогда бы не было никакого еврейского государства в Палестине.
От И.Пыхалов
К Alex Medvedev (01.07.2007 19:54:52)
Дата 01.07.2007 20:21:20

«Умники болтливые в толк не могут взять

Что без воли Сталина не было б Израиля»
(Александр Харчиков)
От Stalker
К Alex Medvedev (01.07.2007 19:54:52)
Дата 01.07.2007 20:09:17

Ну да, конечно

Здравствуйте
>Без нее никогда бы не было никакого еврейского государства в Палестине.

словосочетание "Декларация Бальфура" вам что то говорит? Все было бы, возможно позже - но было бы.

С уважением
От Alex Medvedev
К Stalker (01.07.2007 20:09:17)
Дата 01.07.2007 20:21:02

Re: Ну да,...

>словосочетание "Декларация Бальфура" вам что то говорит?

Декларация ( 2 ноября 1917 года) так и осталась бы декларацией еще 28 лет. А после деколонизации Британской Империи евреям вообще бы ничего не светило в Палестине.