От astronavt
К Senser
Дата 09.08.2000 19:57:23
Рубрики Прочее;

Re: Э-мммммм, тщательнее надо

>>v - естественно танка. Дело
>>в том что молекулы бьют танк как спереди так и сзади, но спереди его бьют больше
>>на это самое Mv.
>
>А сзади, стало быть, меньше на это самое MV?:)
--------------------------
Безусловно. В системе отчёта танка
молекула летящая ему в лоб имеет скорость
v_T+v, а та что летит сзади - скорость
v_T-v. v_T сократится, а v как раз и даст
сопротивление. Дальше надо конечно по углам усреднять, не забыть что при ударе с танком молекула передаёт ему свой удвоенный импульс итп. Всё это даст
коэффициент какой-нить типа 2/3, но
Mv никуда не денется.




>Самое интересное, что если принять гипотезу, что спереду больше, а сзаду
--------------------------
Это не гипотеза, а обычная кинетика

>меньше, получаем странную весчь - по танку вообще в среднем никто не бьет. Физический
----------------------------
Неправда ! Если танку в лоб
дают больший импульс чем в зад,
то это и есть сила сопротивления - тормозят его то есть.


>вакуум.:) А все от того, что перепутан порядок применения операторов - так вот, надо вначале скорости сложить и потом усреднять, а не наоборот.
------------------------------
Не... тут сложно что-то перепутать

От Senser
К astronavt (09.08.2000 19:57:23)
Дата 09.08.2000 20:40:14

Re: Э-мммммм, тщательнее надо

>>>v - естественно танка. Дело
>>>в том что молекулы бьют танк как спереди так и сзади, но спереди его бьют больше
>>>на это самое Mv.
>>
>>А сзади, стало быть, меньше на это самое MV?:)
>--------------------------
>Безусловно. В системе отчёта танка
>молекула летящая ему в лоб имеет скорость
>v_T+v, а та что летит сзади - скорость
>v_T-v. v_T сократится, а v как раз и даст
>сопротивление. Дальше надо конечно по углам усреднять,

В том и дело, что вначале надо усреднять, а потом сокращать. Подсчитайте давление на платину с двух сторон по поверхности: справа будет под интегралом
(v-v_t)\exp(v-v_t)^2dv, слева под интегралом будет (v+v_t)\exp(v+v_t)^2dv. Интегралы будут по разным областям определения, поэтому полное давление получите, просуммировав два результата интегрирования. И посмотрите, что выйдет.

От astronavt
К Senser (09.08.2000 20:40:14)
Дата 10.08.2000 15:35:49

Re: Э-мммммм, тщательнее надо

>В том и дело, что вначале надо усреднять, а потом сокращать. Подсчитайте давление на платину с двух сторон по поверхности: справа будет под интегралом
>(v-v_t)\exp(v-v_t)^2dv, слева под интегралом будет (v+v_t)\exp(v+v_t)^2dv. Интегралы будут по разным областям определения, поэтому полное давление получите, просуммировав два результата интегрирования. И посмотрите, что выйдет.
------------------------------
Да нету в этом никакой проблемы.
Всё это я делал много раз и ответ мне известен - он такой как я писал
с самого начала. Ну причём тут
тепловое усреднение??? Представьте себе что все частицы имеют одинаковую скорость
по модулю. Всё это -
чисто геометрическая задача.