От Дервиш
К Palmach
Дата 09.08.2000 04:56:58
Рубрики Современность; Униформа;

Re: Vopros.

>>Эгоз специализировался на проникновении далеко (очень далеко на север, вплоть до шоссе Бейрут-Дамаск
>>и изредка даже дальше, хотя это по идее секрет) за границы зоны безопастности, там они подстерегали двигающихся
>>на юг хизбалонов и уничтожали их в лесных засадах.
==========================================
У нас такими делами занимался спецназ - очень крутые ребята совершенно поголовно все головорезы, они даже частенько устраивали засады на паковской стороне
и было несколько раз рубились с паковскими погранцами (малишами) правда те когда на границе начиналась серьёзная война смывались от греха подальше вглубь.И удивительно малые у них были потери в отличии от десантуры (тем бывало крепко доставалось) впрочем они не выходили в рейд без проверенной информации.Потом их перебросили с границы к нам поближе ловить РСников которые по ночам обстреливали части с дальних позиций.


>>А когда попытались совместить планеры с морскими коммандос, вышло вообще полное дерьмо - я думаю вы знаете
>>про этот случай в сентябре 97-го.
>
>полное дерьмо - ne to slovo! I ob'jasnenija iz Gen.Shtaba kakie-to levie:
>to sluchajnaja zasada hezbalonov, to eto oni planeri uvideli, pochemu stol'ko ljudej pogiblo tozhe tumannie zajavlenija tipa "pulja popala v minu". Chto za bullshit? Kakim obrazom trupi ostavili v zone? Kto voobsche oblazhalsja? I esli9 bi etogo bilo malo, voennij rabbinat umudrilsja pereputat' tela... nu prosto sglazili opiratziju...
==========================================
А что за операция ? Цель ? Почему провалилась и много ли было потерь?


От Palmach
К Дервиш (09.08.2000 04:56:58)
Дата 09.08.2000 05:44:15

Re: Vopros.

>А что за операция ? Цель ? Почему провалилась и много ли было потерь?

Iz ves'ma tumannih zavalenij komandivanija skladivaetsa sledujschaja kartina: gruppa morskih kommandos visazhivaetsa s morja severnee "zoni bezopasnosti" chto bi minirovat' predpologaemie osi dvizhenija hezbalonov. V protzesse gruppa popadaet v "sluchajnou" ( a po slovam hezbolli horosho splanirovannuju ) zasadu. V hode boja pogibajut 13 chelovek - 12 kommandos i voen-vrach. Dlja Israel eto ne bol'shie poteri - eto ogromnie poteri (v mirnoe vremja konechno, no i kachestvenno tozhe). Prichina takih bol'shih poter'- detonatzija min ot popadanija puli protivnika ( ne verju, hot' rezhte menja ). Malo togo, ostanki odnogo ili dvuh soldat ostalis' na meste boja i bili zahvachenni hezballonami (potom obmenjani na trup sina Nasralli i escho neskol'kih). Plus ko vsemu voennij ravvinat umudrilsja pereputat' tela dvuh pogibshih i zahoronit' ih vi mogilah drug-druga ( za chto glavnih ravin IDF vilitel s dolzhnosti). V obschem nichego ne ponjatno - kak prozivali zasadu, chto tam sluchilos'... mozhet bit' Tzefa znaet.

От Цефа
К Palmach (09.08.2000 05:44:15)
Дата 09.08.2000 09:00:58

Re: Vopros.


Насколько я знаю (тоже довольно туманно), коммандосы высаживлись совсем не для того чтобы
заминировать какую-то дорогу - ну подумайте, это же глупость, не забивают гвозди микроскопами,
и Шаетет-13 не минирует сельские дороги. На такое задание в приступе глупости могли бы послать какую-нибудь
саерэт из обычных пехотных бригад, а скорее всего просто разбомбили бы дорогу вместе с колонной Хизбаллы.
Кроме того что у хизбалонов достаточно мозгов чтобы не передвигатся цепочками.
Даже ихние боеприпасы, когда они ещё прибывали из Тегерана в Дамаск (теперь они прибывают прямо в Бейрут),
им возили по шоссе Бейрут-Дамаск не колоннами, а отдельными грузовиками во время часа пик когда сирийские
рабочие ехали на работу в Ливан.
Поэтому их никогда не бомбили - поди, разбомби один грузовик (ещё надо знать который, кстати !) в пробке
на пять километров...
Так, я отвлекся. Про коммандос, значит.
В чем именно заключалась их задача я не знаю, но очевидно устранение какого-либо обьекта (скорее всего человека),
поскольку именно этим, а совсем даже не минированием, они всю жизнь занимались в Ливане.
Проблема заключается в том что за несколько дней израильское командование провело рекогнисцировку своим новомодным
способом - используя управляемые беспилотные планеры.
Таким образом якобы риска меньше, и информация более полная - сверху всё вроде как видно.
Не знаю кто это придумал, но сам он явно в рейды не ходил - нифига сверху лучше не видно, чтобы правильно спланировать
операцию надо быть НА местности а на НАД ней.
Раньше рекогнисцировкой занимались сами коммандос, и всё шло куда лучше.
Короче говоря. Хизбалоны, не будь дураки, планеры заметили и основательно подготовились к встрече.
Настолько основательно, что даже попросили подмоги у Амаля (другая террористическая организация в Южном Ливане),
чего обычно не бывает - ну не любят они друг друга, что поделать.
Причем ухитрились они это сделать так что наше командование ничего не заметило, и продолжало считать что оно
готовит Хизбалле неприятный сюрприз. Когда коммандос высадились, район уже был заминирован по самое не хочу,
и совместные отряды Хизбаллы и Амаля атаковали их из заранее подготовленной засады.
Вот собственно и всё что я знаю.
Конечно сведенья мои могут быть неверными, в конце концов я не работаю в ШАБАКе, но звучит достаточно логично,
по крайней мере гораздо логичнее чем официальная версия.