От apple16
К И. Кошкин
Дата 26.06.2007 14:12:13
Рубрики Современность; Флот;

Набор канонерок затянул падение Севастополя Таллина и Одессы

Оказал определенную помощь в обеспечении поставок
по ленд-лизу.

Если представить что нифига не строили, а латали бы "Новики" и "Гангуты" с уклоном в утилизацию то эффект был бы какой -
Мурманск бодро бы взяли немцы - там ведь без флота толком ничего не было. На Балтике бодро откатились бы до Ленинграда и там не имели бы такого количества стволов и людей. Одессу взяли бы с ходу румыны а Севастополь отнял
бы у Манштейна аж неделю. Сопоставимое количество людей
и средств, вложенное в авиацию и танки, было бы потеряно в приграничном сражении с близких к 0 эффектом.

С лодками да - толку от них оказалось немного, но это как
раз от "москитного бюджетного флота" результат
и нереальности планов - поздно сажать стали.
Основная ведь проблема - как урезать аппетиты судостроителей и моряков - привести их в соотвествие с обстановкой.

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Во второй мировой войне? Например, его подводные силы? Сколько вражеских кораблей потопили крейсеры и эсминцы? И куда они в большинстве к концу войны делись?

>И. Кошкин
От И. Кошкин
К apple16 (26.06.2007 14:12:13)
Дата 26.06.2007 14:20:48

Re: Набор канонерок...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Оказал определенную помощь в обеспечении поставок
>по ленд-лизу.

>Если представить что нифига не строили, а латали бы "Новики" и "Гангуты" с уклоном в утилизацию то эффект был бы какой -

Как бы вам так объяснить-то... Новые корабли начли строить отнюдь не в 24-м году. А главное, в 20-е годы как бы так попонятней объяснить, несколько иные технологии и иная война была. И если тогда горшок "Киров" можно было хотя бы поставить на прикол и применять в качестве плавбатареи с отличным от нуля эффектом, то сейчас это не пройдет, понимаете?

>Мурманск бодро бы взяли немцы - там ведь без флота толком ничего не было.

Вы ничего не знаете о войне в Заполярье, судя по всему)))

>На Балтике бодро откатились бы до Ленинграда и там не имели бы такого количества стволов и людей.

И сколько людей сошло с кораблей по сравнению с тем количеством, которое было в сухопутных войсках при защите Ленинграда?

>Одессу взяли бы с ходу румыны а Севастополь отнял

Да ну? А почему румыны бы ее взяли? Вы как-то можете это обосновать?

>бы у Манштейна аж неделю. Сопоставимое количество людей

И это?

>и средств, вложенное в авиацию и танки, было бы потеряно в приграничном сражении с близких к 0 эффектом.

Вопрос не в этом. Вопрос - какова была бы польза от "Советских Союзов", если бы их начали строить в 20-е годы вместо танковой промышленности, магнитки и Днепрогэс.

>С лодками да - толку от них оказалось немного, но это как
>раз от "москитного бюджетного флота" результат
>и нереальности планов - поздно сажать стали.
>Основная ведь проблема - как урезать аппетиты судостроителей и моряков - привести их в соотвествие с обстановкой.

Так может быть и сейчас начать с этого?


И. Кошкин
От apple16
К И. Кошкин (26.06.2007 14:20:48)
Дата 26.06.2007 14:41:36

Re: Набор канонерок...

>
>Вы ничего не знаете о войне в Заполярье, судя по всему)))
А что там было на 1920-й год?
Без флота там бы ничего нового не было - зачем
в глушь разную вкладывать деньги. Никаких Беломоров.
И зачем защищать все это? Отошли бы как в Карелии.

>
>И сколько людей сошло с кораблей по сравнению с тем количеством, которое было в сухопутных войсках при защите Ленинграда?
Флот это много крупнокалиберных стволов - люди
не главное (но если бы их не было тоже минус)

>>Одессу взяли бы с ходу румыны а Севастополь отнял
>
>Да ну? А почему румыны бы ее взяли? Вы как-то можете это обосновать?

А смысл ее оборонять - там ведь ничего нет - фронт отходит
окружение назревает - оставим Одессу и бегом пока не прихватили у Николаева.

>>и средств, вложенное в авиацию и танки, было бы потеряно в приграничном сражении с близких к 0 эффектом.
>

Добавим пару-тройку стрелковых дивизий (это люди)
и пару-тройку МК. (техника). Сколько-то еще в самолеты
вложим, которые или будут проигрывать превосходящим силам или же ожидать своей очереди ведя слабоактивную деятельность. И сильно это ситуацию изменит - пехота
будет сидеть и отходить, а танки пылить по дорогам и стачиваться об немецкую пехоту.

>Вопрос не в этом. Вопрос - какова была бы польза от "Советских Союзов", если бы их начали строить в 20-е годы вместо танковой промышленности, магнитки и Днепрогэс.

Это да - но авианосец это я так понимаю "пиар проект"
В 1920-е таких проектов было тоже немеряно.
(те же мегаподводные лодки которые люди рисовали имея только "Барс" под рукой)
На самом деле важно что активно пиарится мысль о новом вооружении (а не о всякой фигне типа быта военнослужащих)
- потихоньку подходим к этапу ремилитаризации страны и общества.
От А.Никольский
К И. Кошкин (26.06.2007 14:20:48)
Дата 26.06.2007 14:23:51

Re: Набор канонерок...

Одессу взяли бы с ходу румыны а Севастополь отнял
>
>Да ну? А почему румыны бы ее взяли? Вы как-то можете это обосновать?
++++
да потому что у наших снаряды бы кончились
С уважением, А.Никольский